» Habt Ihr Erfahrungen mit dem serienmässigen Start/Stop

hungryeinstein · 03.04.2013, 05:24

Ich denke es liegt wirklich am Abschalten des Motors während des Ausrollens. Abgelenkt von anderen Fahrgeräuschen und auch noch normalen Fahrvibrationen fällt das Abschalten einfach nicht auf.
Beim Jazz-Hybrid wird auch schon während des Ausrollens der Motor abgeschaltet. In einigen Fällen, wenn man beispielsweise im Stau nur ein Stück aufrückt und dann wieder bremst, schaltet sich der Motor erst ab, wenn man schon steht. Dann ist das Abschalten auch leicht spürbar, allerdings eher für sensible Naturen.

cv135 · Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588

RWZ
Natürlich ist mir klar, dass der Jazz nur die Hälfte kostet, und es deshalb okay ist, wenn in diesem Fall einfachere Technik verbaut ist.

Ah so,das kam aber anders rüber.
Das Start-Stopp System ist klassenüblich.
Und wer mal den Puppenstubenmotor inkl. Puppenstubenbatterie im Jazz gesehen hat,wundert sich sowieso,wie man da nachträglich noch ein SS System anflanschen kann.

Hungryeinstein

Wie ist dass beim Jazz Hybrid?
Wenn du mit 60 auf die Ampel zurollst und abbremst-geht er sofort aus oder erst ab 10kmh
abwärts bis zum Stillstand?

hungryeinstein · 03.04.2013, 20:00

@cv135

Der Hybrid geht bei ca. 10 km/h aus bis zum Stillstand, ganz genau.

mgutt · 04.04.2013, 12:54

Da die Schubabschaltung greift muss er auch vorher auch gar nicht ausgehen.

cv135 · Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588

Doch das kann er,weil du eben in bestimmten Situationen den Schwung des Ausrollens im Leerlauf zum Spritsparen nutzen kannst.
(genau das macht der CRZ)
Mit Motorbremse bleibt er 500m vor der Ampel stehen und du mußt wieder Gas geben.
Ausgekuppelt rollt er bis ran.

Mit Schubabschaltung sparst du nur dann mehr als im "Leerlauf-Rollen" ,wenn beim Gaswegnehmen das Auto die Geschw. hält oder schneller wird.
(leichtes Gefälle)
Ansonsten ist das Rollen im Leerlauf sparsamer.
Der Verbrauch liegt dann umgerechnet bei ca 0,6-1,2 Liter/100km.

Neumodisch nennt man das Segeln,früher im Wartburg hieß es Freilauf.
Bei den angeblich bald kommenden VW Hybriden wird ebenfalls ausgekuppelt um noch mehr Sprit zu sparen.
Der Leistungsverlust über das Getriebe liegt bei ca. 15%.
Ausgekuppelt umgeht man das.
Besonders im Mittelgebirge,wo es viel hoch und runter geht,kann man mit
auskuppeln viel Sprit sparen.
Und je mehr Gewicht das Auto hat,um so mehr kann man sparen.
Z.Bsp fahre ich eine 8 km lange Strecke im Rollen mit nur 1,5 Liter Verbrauch.
Die gleiche Strecke ohne Rollen bzw. mit Motorbremse liegt bei 4,5 Liter,da man immer wieder Gas geben muß,da das Auto mit Motorbremse langsamer wird.

slojazzer · 06.04.2013, 11:22

Interessanter Beitrag, cv135. Werd ich ausprobieren, ob das auf meinen Stammstrecken was bringt. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass die Schubabschaltung mehr spart als der Leerlauf. Der Verlust durchs Getriebe war mir bisher nicht so recht präsent.

civic26 · 06.04.2013, 15:57

@ cv135...in deinem beschriebenen fall würde ich einfach mit tempomat rollen lassen

denn das ist noch ne tick sparsamer...und wenn man normal rollen kann im ausgekuppleten zustand brauch der motor ja mit tempomat kaum etwas leiten....siehe momentanverbrauch auf ebener strecke selbst beim diecken accord mit 2,4l kann der bei 2-3l liegen beim gemütliche rollen mit tempomat da ist der bei ausgekuppleten motor deutlich höher

auf dieser basisi schaffe ich meinen accord im reinen kurzstrecken(täglich 7km zur arbeit+7km zurück) stadtverkehr(100%) mit 9,5l zu fahren(offfiziell von honda mit 13,3l)
kostet zwar nerven aber es geht...und das ohne start stop

cv135 · Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588

slojazzerInteressanter Beitrag, cv135. Werd ich ausprobieren, ob das auf meinen Stammstrecken was bringt. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass die Schubabschaltung mehr spart als der Leerlauf. Der Verlust durchs Getriebe war mir bisher nicht so recht präsent.

Hallo,man spart nur ,wenn wie oben beschriebener Fall eintritt und wenn man bestimmte Situationen hat.
Ansonsten ist bei Schubabschaltung der Verbrauch auch nicht Null,das ist so ein Ammenmärchen.
Die Schubabschaltung funktioniert auch nur zw. 1000 und ca. 2000 Umdrehungen.
Und der Verbrauch ist fast Null,nicht Null.

Wie gesagt ,sparen kann man am meisten wenn man schnell beschleunigt und und die Masse Ausrollen läßt.
Denn beim Beschleunigen ist der Verbrauch am höchsten,nicht beim Halten der Geschw.keit.
Und beim Bremsen "vernichtet" man im Prinzip den Kraftstoff.

Aber da gibt es ja Spritsparprofis,die ebenfalls die Technik mit dem Leerlauf anwenden.
Man muß es bloß erlernen und das geht nicht so schnell.

Man braucht ein Gefühl fürs Auto.
Z.Bsp.
Wenn man das Ortseing.schild sieht und man kommt mit 110kmh an,läßt man das Auto ausrollen und zwar genau so bis man exakt am Ortseing.-schild 50kmh drauf hat.
Man kann dann ungefähr die doppelte Strecke ,wie beim Ausrollen mit Motorbremse nutzen.
Und man spart definitiv mehr wie beim Ausrollen mit Motorbremse.

Ideal wäre natürlich auch ein Ausrollen ohne Motorbremse,genannt Freilauf und eine elektrische Bremse,die sämtliche Bremsenergie schluckt und beim Beschleunigen wieder einsetzt.
Das soll beim E-Golf in 3 Härtestufen angeblich funktionieren.

Der Hybrid macht das schon gut ,aber es geht noch besser.

Ps
Wäre mal interessant was der 100PS Jazz beim Rollen von mind. 1km als AVG Verbrauch anzeigt.
Bei meinem FRV Diesel war es 0,7 Liter,beim benziner 1,2 Liter
im Leerlaufrollen bei ca. 70kmh

lak33 · 08.04.2013, 14:25

cv135,Hallo,man spart nur ,wenn wie oben beschriebener Fall eintritt und wenn man bestimmte Situationen hat.
Ansonsten ist bei Schubabschaltung der Verbrauch auch nicht Null,das ist so ein Ammenmärchen.
Die Schubabschaltung funktioniert auch nur zw. 1000 und ca. 2000 Umdrehungen.
Und der Verbrauch ist fast Null,nicht Null.

warum schreiben manche ohne es zu wissen....
Die schubabschaltung tritt bei geschlossener drosselklappe(leerlafschalter=ein) und drehzahl höher als 950u/min . Alles andere sind Märchen.

sG

mgutt · 08.04.2013, 14:48

Klar, wenn man weiter rollen kann, dann ist Leerlauf sparsamer. Auch wenn der Motor an bleibt. Allerdings setzt diese Situation voraus, dass die Strecke lang genug ist, denn sonst liegt die Ersparnis bei wenigen ml. Ich habe so eine Strecke bei mir. ca. 2 km bergab, danach lange Gerade bis zu einer Ampel. Da lasse ich den Leerlauf drin. Allerdings fahre ich dann eigentlich zu schnell, weil der Wagen bergab auf 100 km/h kommt und eigentlich nur 70 km/h erlaubt sind. Dafür schaffe ich es aber ohne zu kuppeln bis zur Ampel.

Mag sein, dass man mit Hybrid und entsprechender Elektronik durch Ausschalten des Motors noch mehr spart, aber dagegen steht der Aufpreis, Verschleiß und die Wartung dieser zusätzlichen Technik. Ich glaube nicht, dass hier wirklich eine Ersparnis bei herum kommt.

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
hungryeinstein Senior Fahrzeug: Jazz Hybrid Anmeldedatum: 13.09.2012 Beiträge: 236	03.04.2013, 05:24 zitieren Ich denke es liegt wirklich am Abschalten des Motors während des Ausrollens. Abgelenkt von anderen Fahrgeräuschen und auch noch normalen Fahrvibrationen fällt das Abschalten einfach nicht auf. Beim Jazz-Hybrid wird auch schon während des Ausrollens der Motor abgeschaltet. In einigen Fällen, wenn man beispielsweise im Stau nur ein Stück aufrückt und dann wieder bremst, schaltet sich der Motor erst ab, wenn man schon steht. Dann ist das Abschalten auch leicht spürbar, allerdings eher für sensible Naturen. Gefällt mir Teilen twittern
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cv135 Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588	03.04.2013, 17:23 zitieren RWZ Natürlich ist mir klar, dass der Jazz nur die Hälfte kostet, und es deshalb okay ist, wenn in diesem Fall einfachere Technik verbaut ist. Ah so,das kam aber anders rüber. Das Start-Stopp System ist klassenüblich. Und wer mal den Puppenstubenmotor inkl. Puppenstubenbatterie im Jazz gesehen hat,wundert sich sowieso,wie man da nachträglich noch ein SS System anflanschen kann. Hungryeinstein Wie ist dass beim Jazz Hybrid? Wenn du mit 60 auf die Ampel zurollst und abbremst-geht er sofort aus oder erst ab 10kmh abwärts bis zum Stillstand?
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hungryeinstein Senior Fahrzeug: Jazz Hybrid Anmeldedatum: 13.09.2012 Beiträge: 236	03.04.2013, 20:00 zitieren @cv135 Der Hybrid geht bei ca. 10 km/h aus bis zum Stillstand, ganz genau.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	04.04.2013, 12:54 zitieren Da die Schubabschaltung greift muss er auch vorher auch gar nicht ausgehen.
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cv135 Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588	06.04.2013, 08:39 zitieren Doch das kann er,weil du eben in bestimmten Situationen den Schwung des Ausrollens im Leerlauf zum Spritsparen nutzen kannst. (genau das macht der CRZ) Mit Motorbremse bleibt er 500m vor der Ampel stehen und du mußt wieder Gas geben. Ausgekuppelt rollt er bis ran. Mit Schubabschaltung sparst du nur dann mehr als im "Leerlauf-Rollen" ,wenn beim Gaswegnehmen das Auto die Geschw. hält oder schneller wird. (leichtes Gefälle) Ansonsten ist das Rollen im Leerlauf sparsamer. Der Verbrauch liegt dann umgerechnet bei ca 0,6-1,2 Liter/100km. Neumodisch nennt man das Segeln,früher im Wartburg hieß es Freilauf. Bei den angeblich bald kommenden VW Hybriden wird ebenfalls ausgekuppelt um noch mehr Sprit zu sparen. Der Leistungsverlust über das Getriebe liegt bei ca. 15%. Ausgekuppelt umgeht man das. Besonders im Mittelgebirge,wo es viel hoch und runter geht,kann man mit auskuppeln viel Sprit sparen. Und je mehr Gewicht das Auto hat,um so mehr kann man sparen. Z.Bsp fahre ich eine 8 km lange Strecke im Rollen mit nur 1,5 Liter Verbrauch. Die gleiche Strecke ohne Rollen bzw. mit Motorbremse liegt bei 4,5 Liter,da man immer wieder Gas geben muß,da das Auto mit Motorbremse langsamer wird.
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slojazzer Trainee Fahrzeug: Jazz 1.2 50-J.-Ed. GG2 2012 Anmeldedatum: 29.11.2012 Beiträge: 48	06.04.2013, 11:22 zitieren Interessanter Beitrag, cv135. Werd ich ausprobieren, ob das auf meinen Stammstrecken was bringt. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass die Schubabschaltung mehr spart als der Leerlauf. Der Verlust durchs Getriebe war mir bisher nicht so recht präsent.
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civic26 Master Name: sascha Geschlecht: Fahrzeug: ej9facelift sold..dann cm2 pre type s rip ...jetzt cm2 fl type s Anmeldedatum: 13.02.2007 Beiträge: 8451 Wohnort: Texas	06.04.2013, 15:57 zitieren @ cv135...in deinem beschriebenen fall würde ich einfach mit tempomat rollen lassen denn das ist noch ne tick sparsamer...und wenn man normal rollen kann im ausgekuppleten zustand brauch der motor ja mit tempomat kaum etwas leiten....siehe momentanverbrauch auf ebener strecke selbst beim diecken accord mit 2,4l kann der bei 2-3l liegen beim gemütliche rollen mit tempomat da ist der bei ausgekuppleten motor deutlich höher auf dieser basisi schaffe ich meinen accord im reinen kurzstrecken(täglich 7km zur arbeit+7km zurück) stadtverkehr(100%) mit 9,5l zu fahren(offfiziell von honda mit 13,3l) kostet zwar nerven aber es geht...und das ohne start stop
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cv135 Veteran Anmeldedatum: 02.01.2007 Beiträge: 588	08.04.2013, 13:28 zitieren slojazzerInteressanter Beitrag, cv135. Werd ich ausprobieren, ob das auf meinen Stammstrecken was bringt. Bisher bin ich immer davon ausgegangen, dass die Schubabschaltung mehr spart als der Leerlauf. Der Verlust durchs Getriebe war mir bisher nicht so recht präsent. Hallo,man spart nur ,wenn wie oben beschriebener Fall eintritt und wenn man bestimmte Situationen hat. Ansonsten ist bei Schubabschaltung der Verbrauch auch nicht Null,das ist so ein Ammenmärchen. Die Schubabschaltung funktioniert auch nur zw. 1000 und ca. 2000 Umdrehungen. Und der Verbrauch ist fast Null,nicht Null. Wie gesagt ,sparen kann man am meisten wenn man schnell beschleunigt und und die Masse Ausrollen läßt. Denn beim Beschleunigen ist der Verbrauch am höchsten,nicht beim Halten der Geschw.keit. Und beim Bremsen "vernichtet" man im Prinzip den Kraftstoff. Aber da gibt es ja Spritsparprofis,die ebenfalls die Technik mit dem Leerlauf anwenden. Man muß es bloß erlernen und das geht nicht so schnell. Man braucht ein Gefühl fürs Auto. Z.Bsp. Wenn man das Ortseing.schild sieht und man kommt mit 110kmh an,läßt man das Auto ausrollen und zwar genau so bis man exakt am Ortseing.-schild 50kmh drauf hat. Man kann dann ungefähr die doppelte Strecke ,wie beim Ausrollen mit Motorbremse nutzen. Und man spart definitiv mehr wie beim Ausrollen mit Motorbremse. Ideal wäre natürlich auch ein Ausrollen ohne Motorbremse,genannt Freilauf und eine elektrische Bremse,die sämtliche Bremsenergie schluckt und beim Beschleunigen wieder einsetzt. Das soll beim E-Golf in 3 Härtestufen angeblich funktionieren. Der Hybrid macht das schon gut ,aber es geht noch besser. Ps Wäre mal interessant was der 100PS Jazz beim Rollen von mind. 1km als AVG Verbrauch anzeigt. Bei meinem FRV Diesel war es 0,7 Liter,beim benziner 1,2 Liter im Leerlaufrollen bei ca. 70kmh
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lak33 Elite Name: Alexander Geschlecht: Fahrzeug: GH2, GE3, GK5. Anmeldedatum: 31.07.2011 Beiträge: 1823 Wohnort: Erfurt	08.04.2013, 14:25 zitieren cv135,Hallo,man spart nur ,wenn wie oben beschriebener Fall eintritt und wenn man bestimmte Situationen hat. Ansonsten ist bei Schubabschaltung der Verbrauch auch nicht Null,das ist so ein Ammenmärchen. Die Schubabschaltung funktioniert auch nur zw. 1000 und ca. 2000 Umdrehungen. Und der Verbrauch ist fast Null,nicht Null. warum schreiben manche ohne es zu wissen.... Die schubabschaltung tritt bei geschlossener drosselklappe(leerlafschalter=ein) und drehzahl höher als 950u/min . Alles andere sind Märchen. sG
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	08.04.2013, 14:48 zitieren Klar, wenn man weiter rollen kann, dann ist Leerlauf sparsamer. Auch wenn der Motor an bleibt. Allerdings setzt diese Situation voraus, dass die Strecke lang genug ist, denn sonst liegt die Ersparnis bei wenigen ml. Ich habe so eine Strecke bei mir. ca. 2 km bergab, danach lange Gerade bis zu einer Ampel. Da lasse ich den Leerlauf drin. Allerdings fahre ich dann eigentlich zu schnell, weil der Wagen bergab auf 100 km/h kommt und eigentlich nur 70 km/h erlaubt sind. Dafür schaffe ich es aber ohne zu kuppeln bis zur Ampel. Mag sein, dass man mit Hybrid und entsprechender Elektronik durch Ausschalten des Motors noch mehr spart, aber dagegen steht der Aufpreis, Verschleiß und die Wartung dieser zusätzlichen Technik. Ich glaube nicht, dass hier wirklich eine Ersparnis bei herum kommt.
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maxrev.de Gast	11.04.2013, 14:05 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Habt Ihr Erfahrungen mit dem serienmässigen Start/Stop" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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