» BHT: Meine Erfahrungen zum Turboumbau

Japanbomber · 24.11.2011, 21:05

Ok, mir schleierhaft wie man ein Auto zerlegen kann und den Turboumbau in einem Stück aus dem Wagen zaubert?! Er hat auch mehrfach angedeutet den Motor zu öffnen...

Woll-E · 24.11.2011, 21:08

Lies seinen Projektthread, dann siehst du, was er macht. Und dabei hat er den Motor nicht angerührt. Er macht nur Karosseriearbeiten. Und dabei sind ihm die Fehler aufgefallen.

Maiki 007 · 24.11.2011, 21:12

Ich habe das auto nicht zerlegt um Ralf irgendeinen Pfusch nachzuweisen. Darf man jetzt nichtmal sein eigenes Auto zerlegen weil man die Karosserie restaurieren will. Die Mängel habe ich beim zerlegen des Autos festgestellt. So dann mach ich es ganz einfach! Der Motor ist noch heile und nicht offen. Ich packe den in den Kofferaum fahre zu Ralf und dann kann er Ihn vor meinen Augen öffnen. Wenn was nicht passt kann er Ihn gleich behalten und mir einen neuen bauen. Wenn alles passt ist OK! Dann bezahl ich Ralf sogar die Kohle für den Aufwand, mir egal! ich habs net nötig ralf zu bescheissen. Von Rals seite schauts vermutlich anders aus. Sonst würde er ja mal was hierzu sagen und mich nicht wie blöde 10mal fragen lassen..... Verstehe das nicht. Hab doch das Recht zu erfahren was in dem Motor verbaut ist...

Japanbomber · 24.11.2011, 21:21

Dann habe ich da was falsch verstanden, entschuldige.

Realistisch gesehen wird das was du dir erhoffst nicht passieren. Auch wenn ich es dir gönnen würde. Geh den einzig richtigen Weg. Der führt dich direkt zum Anwalt. Auch wenn dieser Weg sich über mehere Jahre zieht und zu einigen grauen Haaren führt, ist es der einzig Erfolg versprechende.

Maiki 007 · 24.11.2011, 21:38

Mach ich nicht! Möchte uns beiden den Stress ersparen. Im Gegensatz zu Ralf bin ich kein Dickkopf. Wenn ich das wollte würde ich die ganze Kohle wiederbekommen. Hab schon mit meinem anwalt gesprochen. Der ist genial. Hab damals nen übel fertigen EVO 8 völlig blind gekauft. Der wurde mir als Rennwagen verkauft! Stand sogar im Kaufvertrag! Wollte den Zurückgeben weil er ringsum Beschädigungen hatte die man echt gesehen hätte wenn man hingeschaut hätte. Jedenfalls habe alle Anwälte die ich befragt habe gesagt, keine Chance ist als Rennwagen verkauft worden da muss man sowas hinnehmen. Mein Anwalt hat Zwei Wochen gebraucht und dann hat der Händler das auto bei mir abgeholt und mir meine 17000€ zurückgegeben. Soviel dazu!

Ich habe jedoch keinen Bock auf so einen Scheiß. Das mit Ralf ist halt sch***e gelaufen, deswegen wollte ich nicht gleich zum Anwalt rennen. Ein wenig entgegenkommen auch im Im Hinblick darauf, dass mein auto ja zerlegt ist und somit garnicht zu Ralf kann, wäre schon angebracht.

Delta2HPE · 24.11.2011, 21:55

"Du kannst ja auch nicht ein Mac Book kaufen, es dann zerlegen um zu sehen was verbaut ist und dann auf Gewährleistung und Garantie pochen!"

Doch, geht. Da du dein Zeug erweitern darfst wie du willst.

Inwiefern das hier Zutrifft ist egal, denke nicht so vergleichbar.

Ich hab Maiks Auto gesehen. Es funktioniert. sogar sehr gut

Finde es sehr schade, dass der Thread von irgendwelchen Spinnern genutzt wird um über irgendwelche Firmen herzuziehen.
Und jemandem direkt Betrug unterstellen zu wollen ist schon ne Hausnummer.

Just my 2 Cents

Eugen/Honda Pagel · 24.11.2011, 23:47

mgutt http://www.maxrev.de/tuning-werkstatttest-mkr-vs-b-ht-t26221.htm

Lieber Marc...bei allem Respekt du weisst nicht wovon du sprichst...

Bitte bedenke dass der obengenannte Thread im Jahre 2006 erstellt worden ist...ich bitte dich, diesen darfst du heute nicht als Vergleich nehmen.
Menschen verändern sich...ich würde HEUTE nie ein schlechtes Wort über MKR verlieren, weil ich nicht weiss, wie sie sich entwickelt haben. Ich weiss aber sehr wohl, wie sich Turbotoy und SAR entwickelt haben...

Bitte sei ned so schlau, wenn es um 3malige Nachbesserung geht und Gewähr usw...

Es ist richtig, wenn du in eine Fachwerkstatt kommst und eine Inspektion machen lassen willst:
Macht der Kundendienstmeister eine Direktannahme,
er überprüft mit dir zusammen das Fahrzeug,
bespricht jede einzelne Position im Werkstattauftrag,
fragt dich ob Scheibenwasser aufgefüllt und dein Fahrzeug in der Firmeneigener Waschanlage gewaschen werden darf...
Du unterschreibst den Auftrag,
wird daraufhin ein Mehraufwand von dem Mechaniker festgestellt, wird mit dem Kunden Rücksprache gehalten.
Bei Fahrzeugübergabe/Abholung erklärt der Servicetechniker oder seine Assistentin die Rechnung und auf diese Rechnung/erledigte Arbeit hast du eine Gewährleistung und 3malige nachbesserungsmöglichkeit.

Was genau davon findest du davon bei BHT=?
NICHTS
viel schlimmer, vereinbarte Termine werden nicht eingehalten, vereinbarte Teile werden nicht eingebaut, erreichen tust du eh niemanden, denn Handy hat er nicht, Festnetz hat er => Anrufbeantworter

und Emails nur bei Bedarf...

Nacharbeit? Sklar...dann steht die Kiste da ein halbes Jahr, ohne dass auch jemand dein Auto anguckt...es werden Teile aus deinem Auto zu Testzwecken ausgebaut, andere Teile eingebaut, und dann kommen Sprüche wie Rennstreckenfahrzeug => eh keine Garantie usw..

Ganz ehrlich als der Maiki 007 den Thread aufgemacht hatte, dann hatte ich geteilte Meinungen dazu... es muss nicht alles so stimmen wie der Maiki 007 das beschreibt, man übertreibt auch n bissle, man sollte die Kirche im Dorf lassen usw... ABER
als der Ralfi die genannten Mängel auch noch bestätigt und durch Beantworten noch mehr Öl ins Feuer kippt - war ich schockiert ... denn meiner Meinung nach:
Wird der eigene Motor NATÜRLICH nicht ausgetauscht!
Es dürfen sich KEINE Motorhalterungen lösen ggf. abreissen...
Mein Autorchen hat 600 ps und die weisse Heckstoßstange bleibt auch nach mehreren Tausend km weiss...da ist nix schwarz...weder ruß noch Öl...
Natürlich verbraucht mein Turbomotor nicht ein bissle Öl... schon gar nicht 2,5 liter nach 1000 km
Die Öl leitungen sollten nicht "schwitzen"
Turborumpfgruppe sollte auch halten

Verdichtergehäuse kommt keine dichtung ??? Also ich hab da eine Gummidichtung...usw usw usw..

Marc und an alle anderen die kein Plan von der Materie haben...wenn ihr selbst noch nie was mit Turbofirmen aka BHT & SAR zu tun hattet...dann bitte nur lesen...kein Senf zu geben, denn Ihr wisst nicht wovon ihr sprechen tut

Eugen

mgutt · 25.11.2011, 08:22

"Kein Plan von der Materie"

Sorry, aber das Thema ist hier kein Turboumbau, sondern Vertragsrecht, falls es Dir entgangen sein sollte. Dass die Mängel da sind bestreitet ja keiner. Wenn auch der Umfang ein Streitpunkt ist.

Und ich habe nur Deinen Thread als allgemeines Beispiel dafür gegeben, dass jede Fachkraft punktuell vorgeht. Der eine hatte vielleicht schon mal genau das gleiche Problem und erkennt es innerhalb weniger Minuten, während der andere mehrere Stunden dran hängt. Das ist völlig normal. Ich verweise da auch mal auf das KFZ Werkstatt-Special bei der TV Sendung WISO.

Aber mal im Ernst. Wieso zitierst Du bitte nur den Link, dann noch aus einem anderen Thread und ohne den Satz, den ich darauf habe folgen lassen und machst daraus wieder irgendeine MKR Geschichte, die hier wirklich niemanden interessiert? Den Link habe ich hier gepostet und nicht in diesem Thread hier:
http://www.maxrev.de/ek4-turboumbau-bei-bht-erfahrung-und-fragen-t229297,start,20.htm#3294447

mguttIch will damit sagen, dass jede Fachkraft punktuell vorgeht. Das ist nicht verwerflich.

Und drei Nachbesserungen. Sowas kann man überhaupt nicht pauschalisieren. Wenn ein Defekt auftritt, nachgebessert wird und dann wieder der gleiche Defekt auftritt, dann kann bereits ein Anspruch entstehen. Dabei bitte nicht vergessen, dass es sich hier um einen Werksvertrag handelt und keinen Kaufvertrag. Hier gelten andere Regeln. Mal davon abgesehen muss hier erstmal bewiesen werden wer Schuld hat.

Und wenn sind es zwei Nachbesserungen beim Kauf:
http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__440.html

Zitat§ 440 Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz

Außer in den Fällen des § 281 Abs. 2 und des § 323 Abs. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Verkäufer beide Arten der Nacherfüllung gemäß § 439 Abs. 3 verweigert oder wenn die dem Käufer zustehende Art der Nacherfüllung fehlgeschlagen oder ihm unzumutbar ist. Eine Nachbesserung gilt nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen, wenn sich nicht insbesondere aus der Art der Sache oder des Mangels oder den sonstigen Umständen etwas anderes ergibt.

und es kann sogar schon eine bei Werksverträgen reichen:

Zitat§ 636 Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz

Außer in den Fällen des § 281 Abs. 2 und des § 323 Abs. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Unternehmer die Nacherfüllung gemäß § 635 Abs. 3 verweigert oder wenn die Nacherfüllung fehlgeschlagen oder dem Besteller unzumutbar ist.

Das kommt aber wie gesagt auf den Einzelfall an, besonders auf das "unzumutbar".

Und das mit dem punktuellen Werkstattauftrag ist keine gesetzliche Vorgabe. Das soll einfach spätere Missverständnisse vermeiden. Ist aber ganz bestimmt nicht der Stand der Dinge. Viele freie Werkstätten arbeiten sogar ohne Papier. Bei Stammkunden verfährt man meist auch anders. Ich setz jedenfalls nur noch meinen Onkel Otto aufs Papier. Den Rest überlasse ich der Werkstatt. Wenn die Mist machen komme ich nie wieder dahin. Das wissen die.

Eugen/Honda Pagel · 25.11.2011, 09:05

Schon wieder pocht er auf seinen Gesetzen rum...

Bht ist keine renomierte Fachwerkstatt, wo du eine vollständige Rechnung/Garantie/Gewährleistung bekommst.
Diese bekommst du zwischen Tür und Angel, auf einem Papierfetzen mit kulli geschrieben, der nicht richtig schreibt...(wenn überhaupt)

Welcher Richter kennt sich ohne Hilfe des Gutachters mit solchen Umbauten aus?
Erst recht wenn das Auto als " nicht Straßentauglich " deklariert wird...

Deine "Garantie" sowie deine "Gesetze" kannst du also gleich vergessen, sobald du den Motor das erste mal gestartet hast...

Nein du musst nicht Plan von der Materie in Sachen Turbotechnik haben um mitreden zu können. Es würde reichen, wenn du ein mal in solch einer "Fachwerkstatt" irgendwas an deinem Auto machen lassen würdest... Dann will ich mal sehen, was du rein rechtlich erreichen kannst.

Aber so lange du nicht den Unterschied zwischen einer "Scheune" und einer renommierten Tuningfirma gesehen und miterlebt hast, kannst du anderen Leuten nicht zu etwas raten, was du selber einfach nicht weisst...

Die Gesetze werden von Ralf neu geschrieben, und du hast kaum eine Chance dagegen vorzugehen...

mgutt · 25.11.2011, 09:50

Ein Richter braucht gar nicht wissen was mit dem Motor ist. Der schaut auf den Vertrag, Belege und Indizien. Reichen die nicht aus, dann wird ein unabhängiger Gutachter bestellt. Welche Art von Vertragspartner dahinter steckt und wie/wo der das Werk realisiert hat ist völlig egal.

Und was man rein rechtlich erreichen kann hat murat bewiesen.

Und nur weil eine Rechnung schick aussieht und die AGB 10 Seiten stark sind, heißt das noch lange nicht, dass dadurch der Kunde Vorteile ziehen kann. Im Gegenteil.

Allerdings verstehe ich Deine Vorwürfe nicht. Ich weiß, dass BHT Rechnungen schreibt und rückseitig die AGB aufgedruckt sind. Falls Du damit auf die Quittung von Monstermann anspielst: das ist eine Quittung und keine Rechnung und wie Du ja selbst eben so stolz hervorgehoben hast aus 2006.

Aber mal ein Beispiel:
Wenn Du mir 10.000,- EUR leihst und diese ohne Darlehensvertrag überweist, dann ist das Dein Problem, dass ich das nachher als Schenkung auslege. Du musst beweisen, dass es ein Darlehen war. Und wenn Du dann nachher einem Dritten (muss ja nicht mal im Internet sein) mitteilst, dass ich Dich verarscht hätte, dann verklage ich Dich wg. übler Nachrede. Und dafür brauchte ich nicht mal einen Kulli.

maxrev.de · Gast

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Japanbomber Senior Fahrzeug: CRX ED9 Preface, Civic FK7 Preface ;) Anmeldedatum: 14.11.2006 Beiträge: 382 Wohnort: Frankfurt (Oder)	24.11.2011, 21:05 zitieren Ok, mir schleierhaft wie man ein Auto zerlegen kann und den Turboumbau in einem Stück aus dem Wagen zaubert?! Er hat auch mehrfach angedeutet den Motor zu öffnen... Gefällt mir Teilen twittern
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	24.11.2011, 21:08 zitieren Lies seinen Projektthread, dann siehst du, was er macht. Und dabei hat er den Motor nicht angerührt. Er macht nur Karosseriearbeiten. Und dabei sind ihm die Fehler aufgefallen.
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	24.11.2011, 21:12 zitieren Ich habe das auto nicht zerlegt um Ralf irgendeinen Pfusch nachzuweisen. Darf man jetzt nichtmal sein eigenes Auto zerlegen weil man die Karosserie restaurieren will. Die Mängel habe ich beim zerlegen des Autos festgestellt. So dann mach ich es ganz einfach! Der Motor ist noch heile und nicht offen. Ich packe den in den Kofferaum fahre zu Ralf und dann kann er Ihn vor meinen Augen öffnen. Wenn was nicht passt kann er Ihn gleich behalten und mir einen neuen bauen. Wenn alles passt ist OK! Dann bezahl ich Ralf sogar die Kohle für den Aufwand, mir egal! ich habs net nötig ralf zu bescheissen. Von Rals seite schauts vermutlich anders aus. Sonst würde er ja mal was hierzu sagen und mich nicht wie blöde 10mal fragen lassen..... Verstehe das nicht. Hab doch das Recht zu erfahren was in dem Motor verbaut ist...
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Japanbomber Senior Fahrzeug: CRX ED9 Preface, Civic FK7 Preface ;) Anmeldedatum: 14.11.2006 Beiträge: 382 Wohnort: Frankfurt (Oder)	24.11.2011, 21:21 zitieren Dann habe ich da was falsch verstanden, entschuldige. Realistisch gesehen wird das was du dir erhoffst nicht passieren. Auch wenn ich es dir gönnen würde. Geh den einzig richtigen Weg. Der führt dich direkt zum Anwalt. Auch wenn dieser Weg sich über mehere Jahre zieht und zu einigen grauen Haaren führt, ist es der einzig Erfolg versprechende.
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	24.11.2011, 21:38 zitieren Mach ich nicht! Möchte uns beiden den Stress ersparen. Im Gegensatz zu Ralf bin ich kein Dickkopf. Wenn ich das wollte würde ich die ganze Kohle wiederbekommen. Hab schon mit meinem anwalt gesprochen. Der ist genial. Hab damals nen übel fertigen EVO 8 völlig blind gekauft. Der wurde mir als Rennwagen verkauft! Stand sogar im Kaufvertrag! Wollte den Zurückgeben weil er ringsum Beschädigungen hatte die man echt gesehen hätte wenn man hingeschaut hätte. Jedenfalls habe alle Anwälte die ich befragt habe gesagt, keine Chance ist als Rennwagen verkauft worden da muss man sowas hinnehmen. Mein Anwalt hat Zwei Wochen gebraucht und dann hat der Händler das auto bei mir abgeholt und mir meine 17000€ zurückgegeben. Soviel dazu! Ich habe jedoch keinen Bock auf so einen Scheiß. Das mit Ralf ist halt sch***e gelaufen, deswegen wollte ich nicht gleich zum Anwalt rennen. Ein wenig entgegenkommen auch im Im Hinblick darauf, dass mein auto ja zerlegt ist und somit garnicht zu Ralf kann, wäre schon angebracht.
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Delta2HPE Veteran Name: Jan Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EJ6, Subaru Impreza GT "Rallye" Anmeldedatum: 11.10.2009 Beiträge: 586 Wohnort: München	24.11.2011, 21:55 zitieren "Du kannst ja auch nicht ein Mac Book kaufen, es dann zerlegen um zu sehen was verbaut ist und dann auf Gewährleistung und Garantie pochen!" Doch, geht. Da du dein Zeug erweitern darfst wie du willst. Inwiefern das hier Zutrifft ist egal, denke nicht so vergleichbar. Ich hab Maiks Auto gesehen. Es funktioniert. sogar sehr gut Finde es sehr schade, dass der Thread von irgendwelchen Spinnern genutzt wird um über irgendwelche Firmen herzuziehen. Und jemandem direkt Betrug unterstellen zu wollen ist schon ne Hausnummer. Just my 2 Cents
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Eugen/Honda Pagel Senior Name: Eugen Fahrzeug: Integra DC2 Anmeldedatum: 25.08.2005 Beiträge: 283 Wohnort: Hannover	24.11.2011, 23:47 zitieren mgutt http://www.maxrev.de/tuning-werkstatttest-mkr-vs-b-ht-t26221.htm Lieber Marc...bei allem Respekt du weisst nicht wovon du sprichst... Bitte bedenke dass der obengenannte Thread im Jahre 2006 erstellt worden ist...ich bitte dich, diesen darfst du heute nicht als Vergleich nehmen. Menschen verändern sich...ich würde HEUTE nie ein schlechtes Wort über MKR verlieren, weil ich nicht weiss, wie sie sich entwickelt haben. Ich weiss aber sehr wohl, wie sich Turbotoy und SAR entwickelt haben... Bitte sei ned so schlau, wenn es um 3malige Nachbesserung geht und Gewähr usw... Es ist richtig, wenn du in eine Fachwerkstatt kommst und eine Inspektion machen lassen willst: Macht der Kundendienstmeister eine Direktannahme, er überprüft mit dir zusammen das Fahrzeug, bespricht jede einzelne Position im Werkstattauftrag, fragt dich ob Scheibenwasser aufgefüllt und dein Fahrzeug in der Firmeneigener Waschanlage gewaschen werden darf... Du unterschreibst den Auftrag, wird daraufhin ein Mehraufwand von dem Mechaniker festgestellt, wird mit dem Kunden Rücksprache gehalten. Bei Fahrzeugübergabe/Abholung erklärt der Servicetechniker oder seine Assistentin die Rechnung und auf diese Rechnung/erledigte Arbeit hast du eine Gewährleistung und 3malige nachbesserungsmöglichkeit. Was genau davon findest du davon bei BHT=? NICHTS viel schlimmer, vereinbarte Termine werden nicht eingehalten, vereinbarte Teile werden nicht eingebaut, erreichen tust du eh niemanden, denn Handy hat er nicht, Festnetz hat er => Anrufbeantworter und Emails nur bei Bedarf... Nacharbeit? Sklar...dann steht die Kiste da ein halbes Jahr, ohne dass auch jemand dein Auto anguckt...es werden Teile aus deinem Auto zu Testzwecken ausgebaut, andere Teile eingebaut, und dann kommen Sprüche wie Rennstreckenfahrzeug => eh keine Garantie usw.. Ganz ehrlich als der Maiki 007 den Thread aufgemacht hatte, dann hatte ich geteilte Meinungen dazu... es muss nicht alles so stimmen wie der Maiki 007 das beschreibt, man übertreibt auch n bissle, man sollte die Kirche im Dorf lassen usw... ABER als der Ralfi die genannten Mängel auch noch bestätigt und durch Beantworten noch mehr Öl ins Feuer kippt - war ich schockiert ... denn meiner Meinung nach: Wird der eigene Motor NATÜRLICH nicht ausgetauscht! Es dürfen sich KEINE Motorhalterungen lösen ggf. abreissen... Mein Autorchen hat 600 ps und die weisse Heckstoßstange bleibt auch nach mehreren Tausend km weiss...da ist nix schwarz...weder ruß noch Öl... Natürlich verbraucht mein Turbomotor nicht ein bissle Öl... schon gar nicht 2,5 liter nach 1000 km Die Öl leitungen sollten nicht "schwitzen" Turborumpfgruppe sollte auch halten Verdichtergehäuse kommt keine dichtung ??? Also ich hab da eine Gummidichtung...usw usw usw.. Marc und an alle anderen die kein Plan von der Materie haben...wenn ihr selbst noch nie was mit Turbofirmen aka BHT & SAR zu tun hattet...dann bitte nur lesen...kein Senf zu geben, denn Ihr wisst nicht wovon ihr sprechen tut Eugen
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	25.11.2011, 08:22 zitieren "Kein Plan von der Materie" Sorry, aber das Thema ist hier kein Turboumbau, sondern Vertragsrecht, falls es Dir entgangen sein sollte. Dass die Mängel da sind bestreitet ja keiner. Wenn auch der Umfang ein Streitpunkt ist. Und ich habe nur Deinen Thread als allgemeines Beispiel dafür gegeben, dass jede Fachkraft punktuell vorgeht. Der eine hatte vielleicht schon mal genau das gleiche Problem und erkennt es innerhalb weniger Minuten, während der andere mehrere Stunden dran hängt. Das ist völlig normal. Ich verweise da auch mal auf das KFZ Werkstatt-Special bei der TV Sendung WISO. Aber mal im Ernst. Wieso zitierst Du bitte nur den Link, dann noch aus einem anderen Thread und ohne den Satz, den ich darauf habe folgen lassen und machst daraus wieder irgendeine MKR Geschichte, die hier wirklich niemanden interessiert? Den Link habe ich hier gepostet und nicht in diesem Thread hier: http://www.maxrev.de/ek4-turboumbau-bei-bht-erfahrung-und-fragen-t229297,start,20.htm#3294447 mguttIch will damit sagen, dass jede Fachkraft punktuell vorgeht. Das ist nicht verwerflich. Und drei Nachbesserungen. Sowas kann man überhaupt nicht pauschalisieren. Wenn ein Defekt auftritt, nachgebessert wird und dann wieder der gleiche Defekt auftritt, dann kann bereits ein Anspruch entstehen. Dabei bitte nicht vergessen, dass es sich hier um einen Werksvertrag handelt und keinen Kaufvertrag. Hier gelten andere Regeln. Mal davon abgesehen muss hier erstmal bewiesen werden wer Schuld hat. Und wenn sind es zwei Nachbesserungen beim Kauf: http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__440.html Zitat§ 440 Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz Außer in den Fällen des § 281 Abs. 2 und des § 323 Abs. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Verkäufer beide Arten der Nacherfüllung gemäß § 439 Abs. 3 verweigert oder wenn die dem Käufer zustehende Art der Nacherfüllung fehlgeschlagen oder ihm unzumutbar ist. Eine Nachbesserung gilt nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen, wenn sich nicht insbesondere aus der Art der Sache oder des Mangels oder den sonstigen Umständen etwas anderes ergibt. und es kann sogar schon eine bei Werksverträgen reichen: Zitat§ 636 Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz Außer in den Fällen des § 281 Abs. 2 und des § 323 Abs. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Unternehmer die Nacherfüllung gemäß § 635 Abs. 3 verweigert oder wenn die Nacherfüllung fehlgeschlagen oder dem Besteller unzumutbar ist. Das kommt aber wie gesagt auf den Einzelfall an, besonders auf das "unzumutbar". Und das mit dem punktuellen Werkstattauftrag ist keine gesetzliche Vorgabe. Das soll einfach spätere Missverständnisse vermeiden. Ist aber ganz bestimmt nicht der Stand der Dinge. Viele freie Werkstätten arbeiten sogar ohne Papier. Bei Stammkunden verfährt man meist auch anders. Ich setz jedenfalls nur noch meinen Onkel Otto aufs Papier. Den Rest überlasse ich der Werkstatt. Wenn die Mist machen komme ich nie wieder dahin. Das wissen die. 2x bearbeitet
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Eugen/Honda Pagel Senior Name: Eugen Fahrzeug: Integra DC2 Anmeldedatum: 25.08.2005 Beiträge: 283 Wohnort: Hannover	25.11.2011, 09:05 zitieren Schon wieder pocht er auf seinen Gesetzen rum... Bht ist keine renomierte Fachwerkstatt, wo du eine vollständige Rechnung/Garantie/Gewährleistung bekommst. Diese bekommst du zwischen Tür und Angel, auf einem Papierfetzen mit kulli geschrieben, der nicht richtig schreibt...(wenn überhaupt) Welcher Richter kennt sich ohne Hilfe des Gutachters mit solchen Umbauten aus? Erst recht wenn das Auto als " nicht Straßentauglich " deklariert wird... Deine "Garantie" sowie deine "Gesetze" kannst du also gleich vergessen, sobald du den Motor das erste mal gestartet hast... Nein du musst nicht Plan von der Materie in Sachen Turbotechnik haben um mitreden zu können. Es würde reichen, wenn du ein mal in solch einer "Fachwerkstatt" irgendwas an deinem Auto machen lassen würdest... Dann will ich mal sehen, was du rein rechtlich erreichen kannst. Aber so lange du nicht den Unterschied zwischen einer "Scheune" und einer renommierten Tuningfirma gesehen und miterlebt hast, kannst du anderen Leuten nicht zu etwas raten, was du selber einfach nicht weisst... Die Gesetze werden von Ralf neu geschrieben, und du hast kaum eine Chance dagegen vorzugehen...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	25.11.2011, 09:50 zitieren Ein Richter braucht gar nicht wissen was mit dem Motor ist. Der schaut auf den Vertrag, Belege und Indizien. Reichen die nicht aus, dann wird ein unabhängiger Gutachter bestellt. Welche Art von Vertragspartner dahinter steckt und wie/wo der das Werk realisiert hat ist völlig egal. Und was man rein rechtlich erreichen kann hat murat bewiesen. Und nur weil eine Rechnung schick aussieht und die AGB 10 Seiten stark sind, heißt das noch lange nicht, dass dadurch der Kunde Vorteile ziehen kann. Im Gegenteil. Allerdings verstehe ich Deine Vorwürfe nicht. Ich weiß, dass BHT Rechnungen schreibt und rückseitig die AGB aufgedruckt sind. Falls Du damit auf die Quittung von Monstermann anspielst: das ist eine Quittung und keine Rechnung und wie Du ja selbst eben so stolz hervorgehoben hast aus 2006. Aber mal ein Beispiel: Wenn Du mir 10.000,- EUR leihst und diese ohne Darlehensvertrag überweist, dann ist das Dein Problem, dass ich das nachher als Schenkung auslege. Du musst beweisen, dass es ein Darlehen war. Und wenn Du dann nachher einem Dritten (muss ja nicht mal im Internet sein) mitteilst, dass ich Dich verarscht hätte, dann verklage ich Dich wg. übler Nachrede. Und dafür brauchte ich nicht mal einen Kulli.
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maxrev.de Gast	20.10.2012, 19:59 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "BHT: Meine Erfahrungen zum Turboumbau" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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