» BHT: Meine Erfahrungen zum Turboumbau

ek4turbo · Gesperrt Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 1795

@fk- princess

wenn da steht "leitungen mit rohrstücken verbunden", heisst die nicht, dass irgend ein schlauch zu kurz war. Sondern dass es für wartungsarbeiten hier von vorteil ist den schlauch auf 2 mal zu bauen. kann doch jetzt nicht so schwer zu verstehen sein.

Der Lackierte Motorblock ist wie ein lackierter ventildeckel nur eine optische sache.

@deusR85

Ich habe die behebung der mängel zugessagt. Das will er nicht.
Nun lese mal meine AGBs und die AGBs von anderen Tunern
§11
e) das Fahrzeug in von uns nicht genehmigter Weise technisch verändert wird. Natürlicher Verschleiß oder Beschädigungen, die auf schuldhafte oder unsachgemäße Behandlung zurückzuführen sind, fallen nicht unter unsere Gewährleistungspflicht. Ansprüche auf Beseitigung von Mängeln werden von uns nur anerkannt, wenn sie innerhalb von 14 Tagen nach Feststellung schriftlich angezeigt werden. Gewährleistungsarbeiten werden nur in unserer Werkstatt oder bei durch uns genannten autorisierten Partnern durchgeführt. Dabei ausgetauschte Teile sind uns zur Begutachtung zuzusenden und gehen in unser Eigentum über. Instandsetzungsarbeiten kleineren Umfangs können mit unserem schriftlichen Einverständnis auch in einer anderen Fachwerkstatt ausgeführt werden.

Findest du bei allen firmen genau in diesere form.

mgutt · 24.11.2011, 10:00

Scorpionacemein wissensstand ist der dass das bei graugussblöcken zur wärmeabstrahlung (infrarot) gemacht wird, diese ist allerdings bei alublöcken nachteilhaft weil das material ansich schon einen guten wärmeleitwert hat wenn ich allerdings einen alublock lackiere verschlechter sich die wärmeableitung an die umluft.

so wurde mir das mal erklärt, habe es auch nie hinterfragt weil es plausibel klang

Das ist der gleiche Kram, den man bei verchromen/vergolden sagt. Von wegen, dass die grobe Oberfläche viel mehr Hitze abgibt als die glatte. Trotzdem platzen die Motoren deswegen nicht, vermutlich weil es sich hier um Promille-Veränderungen handelt.

Solche Diskussionen sind meiner Ansicht nach nicht angebracht. Ist der Motor eben lackiert.. na und. Mich würde eben nur aufregen, dass die Farbe nicht hält. Mein Anspruch ist da genauso hoch wie Maikis. Ob er jetzt vorher davon wusste oder nicht kann ich nicht wissen.

Aber mal im Ernst: Wenn ich den Wagen abhole, dann schaue ich mal in den Motorraum. Spätestens dann sage ich "das geht gar nicht" oder "damit kann ich leben". Und wenn ich damit leben kann und die Farbe später abplatzt ist es eine Frage der Gewährleistung.

Das gleiche mit dem Reifen. Wann es passiert ist weiß keiner. Wurde aber abgenommen.

Diese Liste kann man in einigen Punkten weiter führen.

Ich kann verstehen, dass jetzt der Ärger bei Maiki hoch kocht, weil er jetzt auch noch Dinge gefunden hat, weshalb er wieder zu BHT fahren müsste. Aber wenn man mal bei den Fakten bleibt, dann hat er die anderen Sachen nun mal so akzeptiert und jetzt will er nicht mal mehr eine Nachbesserung, was ich ja wie gesagt auf Grund der Zeitverluste durchaus verstehen kann. Daher hat er es ja auch im Forum angesprochen.

Dass Maiki jetzt allerdings andeutet, dass ein Ausgleich über eine Gutschrift erfolgen sollte, finde ich genauso ein Unding. Mal davon abgesehen hat er faktisch sowieso auf jeden Rechtsanspruch verzichtet.

Es ist immer wieder interessant wie sich diese Erfahrungsberichte entwickeln und die Ansprüche im Nichts verpuffen.

Wieder mal habe ich nur eines wahrgenommen:

die geleistete Arbeit von BHT ist optisch nicht schick, aber funktionell und sie wurde beim TÜV abgenommen
die angekündigte Lieferzeit von BHT verlängert sich häufig aus welchen Gründen auch immer
alle Turbonachrüster (MKR, BHT, SAR, usw.) profilieren sich lieber mit den Mängeln der Konkurrenz als mit eigenen Leistungen zu glänzen, was ich persönlich einfach nur unprofessionell finde
die negativen Erfahrungsberichte kommen immer dann, wenn das Fahrzeug bereits abgeholt und längere Zeit gefahren wurde und der Floh wird dem Kunden fast immer von der Konkurrenz ins Ohr gesetzt (sorry, aber ich glaube nur einem unabhängigen Gutachter)
es wird viel gelabert, aber so gut wie keiner setzt sein angebliches Recht durch

fago88 · 24.11.2011, 10:03

Muss auch nochmal was dazu sagen "sorry"

Eigentlich kann man das Thema hier doch Recht schnell beenden oder?

BHT hat nen Turboumbau gemacht
Der Kunde ist nicht zufrieden
BHT bietet Nachbesserung an
Der Kunde lehnt dies ab
BHT ist seinen Pflichten / AGBs / Gewährleistung nachgekommen

Ende
Die Aufregung hier kann ich zwar verstehen genau wie den Grund warum keine Nachbesserung gewünscht ist und das der Thread dazu dienen soll andere User zu schützen ... aber der Fall hier ist doch damit abgeschloßen

Michaej6 · 24.11.2011, 10:15

Ich denke nen kleinen nachtrag gibts noch

das MkR kannst du in Zukunft weg lassen was Firmen angeht die Turbos bauen denn!! Die gibt es nicht mehr und den ist es Wurscht was hier gerade abgeht mit bht! Sie waren mal und gut ist

Woll-E · 24.11.2011, 10:30

Wie gut, dass ich zum lachenden Dritten gegangen bin.

RGT · Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034

puhh, ziemlich viel zu lesen. also ich kann beide seiten nachvollziehen.
evtl hätte maiki vor seinem umbau sich die umbauten von bht mal genauer anschauen sollen. so wie das aussieht, baut ralf seine autos schon seit 10 Jahre so. Dann wär im nachhinein die überraschung nicht so groß gewesen.

WolFree

Wie gut, dass ich zum lachenden Dritten gegangen bin.

alle machen mal nen fehler! ich hoffe nicht bei dir

mgutt · 24.11.2011, 12:05

Aufgeräumt.. sollte jetzt wieder lesbar sein

Maiki 007 · 24.11.2011, 15:55

mgutt
Dass Maiki jetzt allerdings andeutet, dass ein Ausgleich über eine Gutschrift erfolgen sollte, finde ich genauso ein Unding. Mal davon abgesehen hat er faktisch sowieso auf jeden Rechtsanspruch verzichtet.

Es ist immer wieder interessant wie sich diese Erfahrungsberichte entwickeln und die Ansprüche im Nichts verpuffen.

Wieder mal habe ich nur eines wahrgenommen:
die geleistete Arbeit von BHT ist optisch nicht schick, aber funktionell und sie wurde beim TÜV abgenommen
die angekündigte Lieferzeit von BHT verlängert sich häufig aus welchen Gründen auch immer
alle Turbonachrüster (MKR, BHT, SAR, usw.) profilieren sich lieber mit den Mängeln der Konkurrenz als mit eigenen Leistungen zu glänzen, was ich persönlich einfach nur unprofessionell finde
die negativen Erfahrungsberichte kommen immer dann, wenn das Fahrzeug bereits abgeholt und längere Zeit gefahren wurde und der Floh wird dem Kunden fast immer von der Konkurrenz ins Ohr gesetzt (sorry, aber ich glaube nur einem unabhängigen Gutachter)
es wird viel gelabert, aber so gut wie keiner setzt sein angebliches Recht durch

Wieso soll eine Kaufpreisminderung ein Unding sein? Zum Ersten habe ich die Mängel alle als Info aufgeführt!
Ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt das ich all diese Mängel behoben haben will!
Es ist viel dabei was man hätte eleganter und besser lösen können JA!, aber ich habe im Vorfeld gewusst das Ralf auf Funktionalität setzt. Es war mir also nahezu egal wie er es macht, Hauptsache er macht die Dinge die abgesprochen sind und er macht sie vernünftig. Im Prinzip ging es mir darum das "MEIN" Motor danach quasi neu ist, und mit dem Turboequipment vernünftig läuft und hält!

Im Zuge des Rückbaus, sonst hätte ich das wahrscheinlich nie groß bemerkt, stelle ich Sachen fest die ich wirklich nicht hinnehmen kann!

Nagelneuer Motor ölt und frist Öl
Heckstoßstange nach 100KM immer schwarz (lt. Ralf normal)
Verdellter Querträger
Seriennummer im Motor fehlt
Krümmerschweißnaht durchgebrannt
Turbo Rumpfgruppe im Ars***
vermutlich unbeschichtetet Kolben verbaut obwohl ich 150€ Aufpreis für beschichtete bezahlt habe.

weil er die Frage nach den Kolben die in "MEINEM" Motor verbaut sind ja nicht beantwortet, gehe ich davon aus das er mich hier beschissen hat.

So und jetzt soll ich BHT noch irgendwas glauben, oder Nachbessern lassen? Wer jetzt glaubt ich lasse mein Auto von BHT auch nur mit nem Staubwedel berühren der gehört in die Klappse.... :dumb:

Die Härte ist ja das ich ACL Lagerschalen bestellt habe und dann purzelt soeben mal nebenbei dem Ralf im Forum raus das er auch Serienschalen verbaut.....! Sagt gehts eigentlich noch. Wieso habe ich eine Bestellung die von BHT sogar unterschrieben wurde, und dann andere Sachen verbaut werden? Das ist hier das Unding.

Ihr merkt ja selbst das er sich null zu meinen Motorinnerein äußert! Warum wohl!

Ich möchte von Ralf lediglich eine Kaufpreisminderung. Damit ist beiden geholfen nur das hat Ralf noch nicht begriffen. Er hat eh keine Zeit zum Nachbessern, gesetzte Fristen hält er nicht ein, also was soll das! Alles Käse.

Ralf gib mir einfach ein teil meines Geldes Zurück und wir gehen hier im guten auseinander. Ist halt sch***e gelaufen, mir egal, Du kennst mich ich bin nicht nachtragend. Nimm dir lieber die Zeit die Du für meine Nachbesserung nutzen wolltest und mach ein weiteres Auto fertig, da hast Du wieder Geld verdient und keine Zeit verschwendet.

Was ist daran so schwer?

Zudem ist mein Auto komplett zerlegt, weil ich es lackieren lassen will! Im Zuge des Wiedereinbaus möchte ich alles in Top Zustand wieder einbauen! Ich kann doch nicht alles wieder so einbauen wie es war, zum Ralf fahren und Nachbessern lassen! Das ist doch Schwachsinn. Genau aus dem Grund möchte ich Geld zurück und richte die Sachen bis auf die geschichte mit dem Turbo selbst. Für den Turbo brauche ich von Ralf nur eine neue Rumpfgruppe!

mgutt · 24.11.2011, 16:35

Du kannst nicht die Nachbesserung ablehnen und gleichzeitig eine Minderung durchdrücken. Das geht nun mal nicht.

Jeder hat das Recht nachzubessern:
http://de.wikipedia.org/wiki/Minderung#Rechte_des_Kunden_bei_mangelhafter_Werkleistung

ZitatSeine Rechte kann der Besteller nur in Stufen geltend machen. Bei der ersten Stufe hat der Besteller lediglich das Recht Nacherfüllung zu verlangen. Hierzu hat er dem Unternehmer eine 2. Erfüllungschance zu gewähren und ihm hierzu eine angemessene Frist einzuräumen. Das Nacherfüllungsbegehren hat konkret zu erfolgen, das heißt er hat die Mängel genau zu benennen.
Erst nach erfolgloser oder nicht angenommener Nacherfüllung stehen dem Besteller die anderen Rechte zu.
Ist das Werk bereits abgenommen, sind die Rechte des Bestellers eingeschränkt.

Es steht sogar das drin was ich schon sagte: Wenn das Werk abgenommen ist, dann ist das eingeschränkt.

Soll heißen, dass Du vielleicht gar keine Ansprüche mehr geltend machen kannst.

Auch problematisch ist, dass Du den Wagen wie Du sagst "zurückgebaut" hast, also hast Du in das Werk eingegriffen, bevor sich ein Dritter das ganze hätte anschauen können.

Und dann noch der Zeitfaktor. Du sagtest, dass Du bereits 7.000 km damit gefahren bist. Und Du warst sogar zufrieden. Vielleicht sind zwischenzeitlich sogar Fristen abgelaufen?!

Die restlichen Details zur Bestellung kann ich nicht bewerten. Ich kenne die Bestellung nicht und auch nicht die vereinbarten Geschäftsbedingungen. Vielleicht sind "ähnliche Teile" erlaubt und vielleicht wird da auch noch mal explizit auf die Nachbesserung eingegangen usw. Keine Ahnung.

Vielleicht lügen auch alle vor Gericht und sagen der andere wars. Stell Dir z.B. vor Du bist vor Gericht. Du sagst er hat was kaputt gemacht als er den Turbo eingebaut hat und er sagt, dass Du das kaputt gemacht hast, als Du es auseinander genommen hast. Oder Du sagst, dass Du bestimmte Teile bestellt hast und er sagt, dass Du die zwischenzeitlich ausgetauscht hast. Wem soll das Gericht da glauben?

Falls das einem nun alles unfair vor kommt:
Man stelle sich einfach mal den gegenteiligen Fall vor. Die Kunden lassen sich was herstellen, entnehmen zu Hause wertvolle Teile und sagen dann, dass die schon immer fehlten. Genau deswegen gibt es die Abnahme eines Werks. Sonst könnten alle Auftragnehmer gleich dicht machen.

Maiki 007 · 24.11.2011, 17:33

mguttDu kannst nicht die Nachbesserung ablehnen und gleichzeitig eine Minderung durchdrücken. Das geht nun mal nicht.

Jeder hat das Recht nachzubessern:
http://de.wikipedia.org/wiki/Minderung#Rechte_des_Kunden_bei_mangelhafter_Werkleistung
ZitatSeine Rechte kann der Besteller nur in Stufen geltend machen. Bei der ersten Stufe hat der Besteller lediglich das Recht Nacherfüllung zu verlangen. Hierzu hat er dem Unternehmer eine 2. Erfüllungschance zu gewähren und ihm hierzu eine angemessene Frist einzuräumen. Das Nacherfüllungsbegehren hat konkret zu erfolgen, das heißt er hat die Mängel genau zu benennen.
Erst nach erfolgloser oder nicht angenommener Nacherfüllung stehen dem Besteller die anderen Rechte zu.
Ist das Werk bereits abgenommen, sind die Rechte des Bestellers eingeschränkt.

Es steht sogar das drin was ich schon sagte: Wenn das Werk abgenommen ist, dann ist das eingeschränkt.

Soll heißen, dass Du vielleicht gar keine Ansprüche mehr geltend machen kannst.

Auch problematisch ist, dass Du den Wagen wie Du sagst "zurückgebaut" hast, also hast Du in das Werk eingegriffen, bevor sich ein Dritter das ganze hätte anschauen können.

Und dann noch der Zeitfaktor. Du sagtest, dass Du bereits 7.000 km damit gefahren bist. Und Du warst sogar zufrieden. Vielleicht sind zwischenzeitlich sogar Fristen abgelaufen?!

Die restlichen Details zur Bestellung kann ich nicht bewerten. Ich kenne die Bestellung nicht und auch nicht die vereinbarten Geschäftsbedingungen. Vielleicht sind "ähnliche Teile" erlaubt und vielleicht wird da auch noch mal explizit auf die Nachbesserung eingegangen usw. Keine Ahnung.

Vielleicht lügen auch alle vor Gericht und sagen der andere wars. Stell Dir z.B. vor Du bist vor Gericht. Du sagst er hat was kaputt gemacht als er den Turbo eingebaut hat und er sagt, dass Du das kaputt gemacht hast, als Du es auseinander genommen hast. Oder Du sagst, dass Du bestimmte Teile bestellt hast und er sagt, dass Du die zwischenzeitlich ausgetauscht hast. Wem soll das Gericht da glauben?

Falls das einem nun alles unfair vor kommt:
Man stelle sich einfach mal den gegenteiligen Fall vor. Die Kunden lassen sich was herstellen, entnehmen zu Hause wertvolle Teile und sagen dann, dass die schon immer fehlten. Genau deswegen gibt es die Abnahme eines Werks. Sonst könnten alle Auftragnehmer gleich dicht machen.

Wie siehts mit versteckten Mängeln aus? Denn zu solchen gehören die von mir im speziellen kritisierten Mängel. Oder wie willst Du sehen ob ein Querträger eingedellt ist wenn ein Turbo trüber sitzt. Wie willst Du sehen das die Rumpfgruppe defekt ist? Wie willst Du sehen das die angeflexte Schweissnaht irgenwann durchbrennt. Wie willst Du sehen das Serienmäßige Lagerschalen verbaut sind die dann nach der Gewährleistung Ihren Dienst quitieren? Wie willst Du ohne Zerlegen des Motors erkennen was drinnen verbaut wurde? Ich tue mich mittlerweile echt schwer Ralf zu vertrauen. da er zuviele Dinge einfach so ohne Absprache macht. ich habe damals einen Garrett-Lader bestellt. Auf Nachfrage was es denn genau für ein GT28 71R ist kam nur. verbaue ich nicht mehr, bekommst einen TD05! Das Ding ist wesentlich billiger als ein Garrett, am Preis für Stufe 2 hat sich nix geändert.

Wenn Ralf mir Sachen in den Motor einbaut die ich nicht abgesprochen waren, was ist dann? Er antwortet nach wie vor nicht auf die Frage der bei mir verbauten Innerein. Du stellst Dir das alles ziemlich leicht vor mit Deinen allg. Gesetzgebungen. Hier geht es aber um teils verschwiegene oder selbst Ralf nicht bewussten Mängeln. Bei denen er zum Teil schon seine Schuld eingeräumt hat.

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Autor	Nachricht
ek4turbo Gesperrt Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 1795	24.11.2011, 08:57 zitieren @fk- princess wenn da steht "leitungen mit rohrstücken verbunden", heisst die nicht, dass irgend ein schlauch zu kurz war. Sondern dass es für wartungsarbeiten hier von vorteil ist den schlauch auf 2 mal zu bauen. kann doch jetzt nicht so schwer zu verstehen sein. Der Lackierte Motorblock ist wie ein lackierter ventildeckel nur eine optische sache. @deusR85 Ich habe die behebung der mängel zugessagt. Das will er nicht. Nun lese mal meine AGBs und die AGBs von anderen Tunern §11 e) das Fahrzeug in von uns nicht genehmigter Weise technisch verändert wird. Natürlicher Verschleiß oder Beschädigungen, die auf schuldhafte oder unsachgemäße Behandlung zurückzuführen sind, fallen nicht unter unsere Gewährleistungspflicht. Ansprüche auf Beseitigung von Mängeln werden von uns nur anerkannt, wenn sie innerhalb von 14 Tagen nach Feststellung schriftlich angezeigt werden. Gewährleistungsarbeiten werden nur in unserer Werkstatt oder bei durch uns genannten autorisierten Partnern durchgeführt. Dabei ausgetauschte Teile sind uns zur Begutachtung zuzusenden und gehen in unser Eigentum über. Instandsetzungsarbeiten kleineren Umfangs können mit unserem schriftlichen Einverständnis auch in einer anderen Fachwerkstatt ausgeführt werden. Findest du bei allen firmen genau in diesere form. Gefällt mir Teilen twittern 2x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	24.11.2011, 10:00 zitieren Scorpionacemein wissensstand ist der dass das bei graugussblöcken zur wärmeabstrahlung (infrarot) gemacht wird, diese ist allerdings bei alublöcken nachteilhaft weil das material ansich schon einen guten wärmeleitwert hat wenn ich allerdings einen alublock lackiere verschlechter sich die wärmeableitung an die umluft. so wurde mir das mal erklärt, habe es auch nie hinterfragt weil es plausibel klang Das ist der gleiche Kram, den man bei verchromen/vergolden sagt. Von wegen, dass die grobe Oberfläche viel mehr Hitze abgibt als die glatte. Trotzdem platzen die Motoren deswegen nicht, vermutlich weil es sich hier um Promille-Veränderungen handelt. Solche Diskussionen sind meiner Ansicht nach nicht angebracht. Ist der Motor eben lackiert.. na und. Mich würde eben nur aufregen, dass die Farbe nicht hält. Mein Anspruch ist da genauso hoch wie Maikis. Ob er jetzt vorher davon wusste oder nicht kann ich nicht wissen. Aber mal im Ernst: Wenn ich den Wagen abhole, dann schaue ich mal in den Motorraum. Spätestens dann sage ich "das geht gar nicht" oder "damit kann ich leben". Und wenn ich damit leben kann und die Farbe später abplatzt ist es eine Frage der Gewährleistung. Das gleiche mit dem Reifen. Wann es passiert ist weiß keiner. Wurde aber abgenommen. Diese Liste kann man in einigen Punkten weiter führen. Ich kann verstehen, dass jetzt der Ärger bei Maiki hoch kocht, weil er jetzt auch noch Dinge gefunden hat, weshalb er wieder zu BHT fahren müsste. Aber wenn man mal bei den Fakten bleibt, dann hat er die anderen Sachen nun mal so akzeptiert und jetzt will er nicht mal mehr eine Nachbesserung, was ich ja wie gesagt auf Grund der Zeitverluste durchaus verstehen kann. Daher hat er es ja auch im Forum angesprochen. Dass Maiki jetzt allerdings andeutet, dass ein Ausgleich über eine Gutschrift erfolgen sollte, finde ich genauso ein Unding. Mal davon abgesehen hat er faktisch sowieso auf jeden Rechtsanspruch verzichtet. Es ist immer wieder interessant wie sich diese Erfahrungsberichte entwickeln und die Ansprüche im Nichts verpuffen. Wieder mal habe ich nur eines wahrgenommen: die geleistete Arbeit von BHT ist optisch nicht schick, aber funktionell und sie wurde beim TÜV abgenommen die angekündigte Lieferzeit von BHT verlängert sich häufig aus welchen Gründen auch immer alle Turbonachrüster (MKR, BHT, SAR, usw.) profilieren sich lieber mit den Mängeln der Konkurrenz als mit eigenen Leistungen zu glänzen, was ich persönlich einfach nur unprofessionell finde die negativen Erfahrungsberichte kommen immer dann, wenn das Fahrzeug bereits abgeholt und längere Zeit gefahren wurde und der Floh wird dem Kunden fast immer von der Konkurrenz ins Ohr gesetzt (sorry, aber ich glaube nur einem unabhängigen Gutachter) es wird viel gelabert, aber so gut wie keiner setzt sein angebliches Recht durch
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fago88 Premium-Member Name: Fabian Geschlecht: Fahrzeug: '91 EE9 Anmeldedatum: 01.09.2008 Beiträge: 27168 Wohnort: Osaka	24.11.2011, 10:03 zitieren Muss auch nochmal was dazu sagen "sorry" Eigentlich kann man das Thema hier doch Recht schnell beenden oder? BHT hat nen Turboumbau gemacht Der Kunde ist nicht zufrieden BHT bietet Nachbesserung an Der Kunde lehnt dies ab BHT ist seinen Pflichten / AGBs / Gewährleistung nachgekommen Ende Die Aufregung hier kann ich zwar verstehen genau wie den Grund warum keine Nachbesserung gewünscht ist und das der Thread dazu dienen soll andere User zu schützen ... aber der Fall hier ist doch damit abgeschloßen
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Michaej6 Elite Name: Micha Fahrzeug: Civic EJ6 Anmeldedatum: 10.12.2005 Beiträge: 1150 Wohnort: Eilenburg	24.11.2011, 10:15 zitieren Ich denke nen kleinen nachtrag gibts noch das MkR kannst du in Zukunft weg lassen was Firmen angeht die Turbos bauen denn!! Die gibt es nicht mehr und den ist es Wurscht was hier gerade abgeht mit bht! Sie waren mal und gut ist
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	24.11.2011, 10:30 zitieren Wie gut, dass ich zum lachenden Dritten gegangen bin.
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RGT Gesperrt Anmeldedatum: 30.09.2008 Beiträge: 14034	24.11.2011, 10:56 zitieren puhh, ziemlich viel zu lesen. also ich kann beide seiten nachvollziehen. evtl hätte maiki vor seinem umbau sich die umbauten von bht mal genauer anschauen sollen. so wie das aussieht, baut ralf seine autos schon seit 10 Jahre so. Dann wär im nachhinein die überraschung nicht so groß gewesen. WolFree Wie gut, dass ich zum lachenden Dritten gegangen bin. alle machen mal nen fehler! ich hoffe nicht bei dir 1x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	24.11.2011, 12:05 zitieren Aufgeräumt.. sollte jetzt wieder lesbar sein
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	24.11.2011, 15:55 zitieren mgutt Dass Maiki jetzt allerdings andeutet, dass ein Ausgleich über eine Gutschrift erfolgen sollte, finde ich genauso ein Unding. Mal davon abgesehen hat er faktisch sowieso auf jeden Rechtsanspruch verzichtet. Es ist immer wieder interessant wie sich diese Erfahrungsberichte entwickeln und die Ansprüche im Nichts verpuffen. Wieder mal habe ich nur eines wahrgenommen: die geleistete Arbeit von BHT ist optisch nicht schick, aber funktionell und sie wurde beim TÜV abgenommen die angekündigte Lieferzeit von BHT verlängert sich häufig aus welchen Gründen auch immer alle Turbonachrüster (MKR, BHT, SAR, usw.) profilieren sich lieber mit den Mängeln der Konkurrenz als mit eigenen Leistungen zu glänzen, was ich persönlich einfach nur unprofessionell finde die negativen Erfahrungsberichte kommen immer dann, wenn das Fahrzeug bereits abgeholt und längere Zeit gefahren wurde und der Floh wird dem Kunden fast immer von der Konkurrenz ins Ohr gesetzt (sorry, aber ich glaube nur einem unabhängigen Gutachter) es wird viel gelabert, aber so gut wie keiner setzt sein angebliches Recht durch Wieso soll eine Kaufpreisminderung ein Unding sein? Zum Ersten habe ich die Mängel alle als Info aufgeführt! Ich habe zu keinem Zeitpunkt gesagt das ich all diese Mängel behoben haben will! Es ist viel dabei was man hätte eleganter und besser lösen können JA!, aber ich habe im Vorfeld gewusst das Ralf auf Funktionalität setzt. Es war mir also nahezu egal wie er es macht, Hauptsache er macht die Dinge die abgesprochen sind und er macht sie vernünftig. Im Prinzip ging es mir darum das "MEIN" Motor danach quasi neu ist, und mit dem Turboequipment vernünftig läuft und hält! Im Zuge des Rückbaus, sonst hätte ich das wahrscheinlich nie groß bemerkt, stelle ich Sachen fest die ich wirklich nicht hinnehmen kann! Nagelneuer Motor ölt und frist Öl Heckstoßstange nach 100KM immer schwarz (lt. Ralf normal) Verdellter Querträger Seriennummer im Motor fehlt Krümmerschweißnaht durchgebrannt Turbo Rumpfgruppe im Ars* vermutlich unbeschichtetet Kolben verbaut obwohl ich 150€ Aufpreis für beschichtete bezahlt habe. weil er die Frage nach den Kolben die in "MEINEM" Motor verbaut sind ja nicht beantwortet, gehe ich davon aus das er mich hier beschissen hat. So und jetzt soll ich BHT noch irgendwas glauben, oder Nachbessern lassen? Wer jetzt glaubt ich lasse mein Auto von BHT auch nur mit nem Staubwedel berühren der gehört in die Klappse.... Die Härte ist ja das ich ACL Lagerschalen bestellt habe und dann purzelt soeben mal nebenbei dem Ralf im Forum raus das er auch Serienschalen verbaut.....! Sagt gehts eigentlich noch. Wieso habe ich eine Bestellung die von BHT sogar unterschrieben wurde, und dann andere Sachen verbaut werden? Das ist hier das Unding. Ihr merkt ja selbst das er sich null zu meinen Motorinnerein äußert! Warum wohl! Ich möchte von Ralf lediglich eine Kaufpreisminderung. Damit ist beiden geholfen nur das hat Ralf noch nicht begriffen. Er hat eh keine Zeit zum Nachbessern, gesetzte Fristen hält er nicht ein, also was soll das! Alles Käse. Ralf gib mir einfach ein teil meines Geldes Zurück und wir gehen hier im guten auseinander. Ist halt sch*e gelaufen, mir egal, Du kennst mich ich bin nicht nachtragend. Nimm dir lieber die Zeit die Du für meine Nachbesserung nutzen wolltest und mach ein weiteres Auto fertig, da hast Du wieder Geld verdient und keine Zeit verschwendet. Was ist daran so schwer? Zudem ist mein Auto komplett zerlegt, weil ich es lackieren lassen will! Im Zuge des Wiedereinbaus möchte ich alles in Top Zustand wieder einbauen! Ich kann doch nicht alles wieder so einbauen wie es war, zum Ralf fahren und Nachbessern lassen! Das ist doch Schwachsinn. Genau aus dem Grund möchte ich Geld zurück und richte die Sachen bis auf die geschichte mit dem Turbo selbst. Für den Turbo brauche ich von Ralf nur eine neue Rumpfgruppe! 1x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	24.11.2011, 16:35 zitieren Du kannst nicht die Nachbesserung ablehnen und gleichzeitig eine Minderung durchdrücken. Das geht nun mal nicht. Jeder hat das Recht nachzubessern: http://de.wikipedia.org/wiki/Minderung#Rechte_des_Kunden_bei_mangelhafter_Werkleistung ZitatSeine Rechte kann der Besteller nur in Stufen geltend machen. Bei der ersten Stufe hat der Besteller lediglich das Recht Nacherfüllung zu verlangen. Hierzu hat er dem Unternehmer eine 2. Erfüllungschance zu gewähren und ihm hierzu eine angemessene Frist einzuräumen. Das Nacherfüllungsbegehren hat konkret zu erfolgen, das heißt er hat die Mängel genau zu benennen. Erst nach erfolgloser oder nicht angenommener Nacherfüllung stehen dem Besteller die anderen Rechte zu. Ist das Werk bereits abgenommen, sind die Rechte des Bestellers eingeschränkt. Es steht sogar das drin was ich schon sagte: Wenn das Werk abgenommen ist, dann ist das eingeschränkt. Soll heißen, dass Du vielleicht gar keine Ansprüche mehr geltend machen kannst. Auch problematisch ist, dass Du den Wagen wie Du sagst "zurückgebaut" hast, also hast Du in das Werk eingegriffen, bevor sich ein Dritter das ganze hätte anschauen können. Und dann noch der Zeitfaktor. Du sagtest, dass Du bereits 7.000 km damit gefahren bist. Und Du warst sogar zufrieden. Vielleicht sind zwischenzeitlich sogar Fristen abgelaufen?! Die restlichen Details zur Bestellung kann ich nicht bewerten. Ich kenne die Bestellung nicht und auch nicht die vereinbarten Geschäftsbedingungen. Vielleicht sind "ähnliche Teile" erlaubt und vielleicht wird da auch noch mal explizit auf die Nachbesserung eingegangen usw. Keine Ahnung. Vielleicht lügen auch alle vor Gericht und sagen der andere wars. Stell Dir z.B. vor Du bist vor Gericht. Du sagst er hat was kaputt gemacht als er den Turbo eingebaut hat und er sagt, dass Du das kaputt gemacht hast, als Du es auseinander genommen hast. Oder Du sagst, dass Du bestimmte Teile bestellt hast und er sagt, dass Du die zwischenzeitlich ausgetauscht hast. Wem soll das Gericht da glauben? Falls das einem nun alles unfair vor kommt: Man stelle sich einfach mal den gegenteiligen Fall vor. Die Kunden lassen sich was herstellen, entnehmen zu Hause wertvolle Teile und sagen dann, dass die schon immer fehlten. Genau deswegen gibt es die Abnahme eines Werks. Sonst könnten alle Auftragnehmer gleich dicht machen.
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	24.11.2011, 17:33 zitieren mguttDu kannst nicht die Nachbesserung ablehnen und gleichzeitig eine Minderung durchdrücken. Das geht nun mal nicht. Jeder hat das Recht nachzubessern: http://de.wikipedia.org/wiki/Minderung#Rechte_des_Kunden_bei_mangelhafter_Werkleistung ZitatSeine Rechte kann der Besteller nur in Stufen geltend machen. Bei der ersten Stufe hat der Besteller lediglich das Recht Nacherfüllung zu verlangen. Hierzu hat er dem Unternehmer eine 2. Erfüllungschance zu gewähren und ihm hierzu eine angemessene Frist einzuräumen. Das Nacherfüllungsbegehren hat konkret zu erfolgen, das heißt er hat die Mängel genau zu benennen. Erst nach erfolgloser oder nicht angenommener Nacherfüllung stehen dem Besteller die anderen Rechte zu. Ist das Werk bereits abgenommen, sind die Rechte des Bestellers eingeschränkt. Es steht sogar das drin was ich schon sagte: Wenn das Werk abgenommen ist, dann ist das eingeschränkt. Soll heißen, dass Du vielleicht gar keine Ansprüche mehr geltend machen kannst. Auch problematisch ist, dass Du den Wagen wie Du sagst "zurückgebaut" hast, also hast Du in das Werk eingegriffen, bevor sich ein Dritter das ganze hätte anschauen können. Und dann noch der Zeitfaktor. Du sagtest, dass Du bereits 7.000 km damit gefahren bist. Und Du warst sogar zufrieden. Vielleicht sind zwischenzeitlich sogar Fristen abgelaufen?! Die restlichen Details zur Bestellung kann ich nicht bewerten. Ich kenne die Bestellung nicht und auch nicht die vereinbarten Geschäftsbedingungen. Vielleicht sind "ähnliche Teile" erlaubt und vielleicht wird da auch noch mal explizit auf die Nachbesserung eingegangen usw. Keine Ahnung. Vielleicht lügen auch alle vor Gericht und sagen der andere wars. Stell Dir z.B. vor Du bist vor Gericht. Du sagst er hat was kaputt gemacht als er den Turbo eingebaut hat und er sagt, dass Du das kaputt gemacht hast, als Du es auseinander genommen hast. Oder Du sagst, dass Du bestimmte Teile bestellt hast und er sagt, dass Du die zwischenzeitlich ausgetauscht hast. Wem soll das Gericht da glauben? Falls das einem nun alles unfair vor kommt: Man stelle sich einfach mal den gegenteiligen Fall vor. Die Kunden lassen sich was herstellen, entnehmen zu Hause wertvolle Teile und sagen dann, dass die schon immer fehlten. Genau deswegen gibt es die Abnahme eines Werks. Sonst könnten alle Auftragnehmer gleich dicht machen. Wie siehts mit versteckten Mängeln aus? Denn zu solchen gehören die von mir im speziellen kritisierten Mängel. Oder wie willst Du sehen ob ein Querträger eingedellt ist wenn ein Turbo trüber sitzt. Wie willst Du sehen das die Rumpfgruppe defekt ist? Wie willst Du sehen das die angeflexte Schweissnaht irgenwann durchbrennt. Wie willst Du sehen das Serienmäßige Lagerschalen verbaut sind die dann nach der Gewährleistung Ihren Dienst quitieren? Wie willst Du ohne Zerlegen des Motors erkennen was drinnen verbaut wurde? Ich tue mich mittlerweile echt schwer Ralf zu vertrauen. da er zuviele Dinge einfach so ohne Absprache macht. ich habe damals einen Garrett-Lader bestellt. Auf Nachfrage was es denn genau für ein GT28 71R ist kam nur. verbaue ich nicht mehr, bekommst einen TD05! Das Ding ist wesentlich billiger als ein Garrett, am Preis für Stufe 2 hat sich nix geändert. Wenn Ralf mir Sachen in den Motor einbaut die ich nicht abgesprochen waren, was ist dann? Er antwortet nach wie vor nicht auf die Frage der bei mir verbauten Innerein. Du stellst Dir das alles ziemlich leicht vor mit Deinen allg. Gesetzgebungen. Hier geht es aber um teils verschwiegene oder selbst Ralf nicht bewussten Mängeln. Bei denen er zum Teil schon seine Schuld eingeräumt hat.
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maxrev.de Gast	20.10.2012, 19:59 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "BHT: Meine Erfahrungen zum Turboumbau" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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