» Luftfilter nur mit einem Metallrohr versehen

Gunnery · 16.05.2013, 18:50

Hey

Bringt es schon was nur ne K&N Sportluftfiltermatte zukaufen und anstatt dem gummirohr ein Edelstahlrohr anzubauen, so da die Filterkappe noch drauf ist und wenn ja muss man das auch eintragen lassen.

MFG Gunnery

xen_hb · 16.05.2013, 19:18

Nun, laut Gesetzgeber ist das ne technische Änderung!
Damit muss dies vom TÜV abenommen werden.

Würd ich aber nochmal beim TÜV nachfragen.

aCiD|EG · 18.05.2013, 09:51

Würd ich eher von abraten, Edelstahl nimmt man da wenn dann sowieso nicht, eher Alu. Aber auch das ist an sich schlechter, denn Metall leitet Wärme besser als Gummi.

Gunnery · 18.05.2013, 09:55

Wieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter?

Dragon85 · 18.05.2013, 13:32

GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter?

Optik. Mehr nicht.

clutch-king · 18.05.2013, 21:00

Dragon85
GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter?

Optik. Mehr nicht.

Nein!

Je gerade ein Rohr, desto weniger Strömungswiderstand.

Dragon85 · 19.05.2013, 05:59

clutch-king
Dragon85
GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter?

Optik. Mehr nicht.

Nein!

Je gerade ein Rohr, desto weniger Strömungswiderstand.

Uiii...
Da haste aber toll nachgeplappert. Komm, Polly bekommt dafür auch einen Keks!

Dann wüsste ich jetzt noch gern warum immer auf Alu oder Edelstahl zurück gegriffen wird und nicht auf Kunstoff. Aus dem kann man genauso Rohre fertigen, er ist nur nicht wärmeleitend.

Zu deinem Strömungswiderstand:
Selbst bei 6000U/min herrscht gerade mal eine mittlere Strömungsgeschwindigkeit von etwa 16m/s (58 km/h) im Ansaugschlauch. Dabei bleibt die Strömung laminar. also keine turbulente Strömung, keine Verwirblungen. Wo holst du jetzt deinen Strömungswiderstand her?

Kennst ja den Spruch: Wenn man keine Ahnung hat: einfach mal Klappe halten. ;-)

clutch-king · 19.05.2013, 13:36

Menschen wie du faszinieren mich. Haben keine Ahnung und dennoch das Bedürfnis ihr Halbwissen jedem aufzudrängen, egal wie viel Zeit und Argumentationen es kostet. Dabei den anderen auch noch als blöd hin zu stellen zeugt von einer ganz besonderen Persönlichkeit. :yes:

Um das Ganze aber mal wieder auf ein sinnvolles, wissenschaftliches Niveau zu bringen:

Anhand der Geschwindigkeit alleine kannst du keine Aussage treffen ob eine Strömung laminar ist.
Die Oberfläche bei Kunststoffen ist bei weitem nicht so gut wie bei Metallen, und lässt sich zudem noch schlechter auf ein hervorragendes Niveau bringen. Metalle sind gleich poliert und lassen sich auch prima strömungsgünstig verbinden, das kannst mir aber gerne mal zeigen wie das bei Kunststoffen geht.

3. Kunststoff ist nicht wärmeleitend? Was hast du eingeworfen? Sicher ist der Wärmeleitkoeffizient nicht so hoch wie bei Metallen, aber schon mal dran gedacht, dass Kunststoffe viel empfindlicher auf Wärmestrahlung reagieren? Kunststoffe absorbieren freiweg viel mehr Wärme aus Strahlung als glänzende Metalloberflächen, und die aufgenommen Wärme geht somit auch ins innere deines tollen Kunststoff-Rohres.

Dragon85 · 19.05.2013, 21:33

Was die laminare Strömung angeht nehme ich zurück. War heute morgen noch nicht in der Lage die Formel richtig umzustellen. Die Strömung ist turbulent.

clutch-king1. Anhand der Geschwindigkeit alleine kannst du keine Aussage treffen ob eine Strömung laminar ist.

Näherungsweise ist das schon möglich. Stichwort: Reynolds-Zahl. ;-)

clutch-king2. Die Oberfläche bei Kunststoffen ist bei weitem nicht so gut wie bei Metallen, und lässt sich zudem noch schlechter auf ein hervorragendes Niveau bringen. Metalle sind gleich poliert und lassen sich auch prima strömungsgünstig verbinden, das kannst mir aber gerne mal zeigen wie das bei Kunststoffen geht.

Was die normale Oberflächenrauheit angeht weiß man mittlerweile aus mehreren Versuchen dass die Änderungen (z.B. raue Gußoberfläche zu poliert) marginal sind und die Fehlertolleranz der Messgeräte oft größer ist als die Optimierung.
Natürlich sind Schweißnähte durch Vibrationsschweißen hierbei raus zu nehmen, liegen sie aber längs zur Strömungsrichtung ist auch ihr Einfluss nicht nennenswert.

clutch-king3. Kunststoff ist nicht wärmeleitend? Was hast du eingeworfen? Sicher ist der Wärmeleitkoeffizient nicht so hoch wie bei Metallen, aber schon mal dran gedacht, dass Kunststoffe viel empfindlicher auf Wärmestrahlung reagieren? Kunststoffe absorbieren freiweg viel mehr Wärme aus Strahlung als glänzende Metalloberflächen, und die aufgenommen Wärme geht somit auch ins innere deines tollen Kunststoff-Rohres.

Der Wärmekoeffizient von Kunstoff ist (verglichen zu Alu, Stahl oder auch CrNi) so gering dass man ihn in diesem Fall schon fast als nicht vorhanden betrachten kann. Der Koeffizient von Kunstoff verglichen zu CrNi liegt bei wenigen %, verglichen zu Alu nicht mal mehr im Promill-Bereich.
Wieviel IR-Strahlung der Kunstoff aufnimmt kann eigentlich recht egal sein. Da er isolierend wirkt kommt nicht so viel der Wärme an der eingesaugten Luft an.

maxrev.de · Gast

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Gunnery Trainee Name: Mike Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX Del Sol EH6 D16z6 bj.09/92 Anmeldedatum: 11.05.2013 Beiträge: 41 Wohnort: Leverkusen	16.05.2013, 18:50 zitieren Hey Bringt es schon was nur ne K&N Sportluftfiltermatte zukaufen und anstatt dem gummirohr ein Edelstahlrohr anzubauen, so da die Filterkappe noch drauf ist und wenn ja muss man das auch eintragen lassen. MFG Gunnery Gefällt mir Teilen twittern
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xen_hb Elite Geschlecht: Fahrzeug: DC2 Anmeldedatum: 21.07.2011 Beiträge: 1064 Wohnort: Bremen	16.05.2013, 19:18 zitieren Nun, laut Gesetzgeber ist das ne technische Änderung! Damit muss dies vom TÜV abenommen werden. Würd ich aber nochmal beim TÜV nachfragen.
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aCiD\|EG General Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: '13 MT09 + GS 430 - Hubraum statt Turbo Anmeldedatum: 07.10.2005 Beiträge: 2639 Wohnort: Mainz	18.05.2013, 09:51 zitieren Würd ich eher von abraten, Edelstahl nimmt man da wenn dann sowieso nicht, eher Alu. Aber auch das ist an sich schlechter, denn Metall leitet Wärme besser als Gummi.
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Gunnery Trainee Name: Mike Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX Del Sol EH6 D16z6 bj.09/92 Anmeldedatum: 11.05.2013 Beiträge: 41 Wohnort: Leverkusen	18.05.2013, 09:55 zitieren Wieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter?
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	18.05.2013, 13:32 zitieren GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter? Optik. Mehr nicht.
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clutch-king Trainee Name: Simon Anmeldedatum: 21.01.2013 Beiträge: 25 Wohnort: LB	18.05.2013, 21:00 zitieren Dragon85 GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter? Optik. Mehr nicht. Nein! Je gerade ein Rohr, desto weniger Strömungswiderstand.
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	19.05.2013, 05:59 zitieren clutch-king Dragon85 GunneryWieso hat man das dann beim Air Cold Intake oder allgemein meist bei offen Filter? Optik. Mehr nicht. Nein! Je gerade ein Rohr, desto weniger Strömungswiderstand. Uiii... Da haste aber toll nachgeplappert. Komm, Polly bekommt dafür auch einen Keks! Dann wüsste ich jetzt noch gern warum immer auf Alu oder Edelstahl zurück gegriffen wird und nicht auf Kunstoff. Aus dem kann man genauso Rohre fertigen, er ist nur nicht wärmeleitend. Zu deinem Strömungswiderstand: Selbst bei 6000U/min herrscht gerade mal eine mittlere Strömungsgeschwindigkeit von etwa 16m/s (58 km/h) im Ansaugschlauch. Dabei bleibt die Strömung laminar. also keine turbulente Strömung, keine Verwirblungen. Wo holst du jetzt deinen Strömungswiderstand her? Kennst ja den Spruch: Wenn man keine Ahnung hat: einfach mal Klappe halten.
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clutch-king Trainee Name: Simon Anmeldedatum: 21.01.2013 Beiträge: 25 Wohnort: LB	19.05.2013, 13:36 zitieren Menschen wie du faszinieren mich. Haben keine Ahnung und dennoch das Bedürfnis ihr Halbwissen jedem aufzudrängen, egal wie viel Zeit und Argumentationen es kostet. Dabei den anderen auch noch als blöd hin zu stellen zeugt von einer ganz besonderen Persönlichkeit. Um das Ganze aber mal wieder auf ein sinnvolles, wissenschaftliches Niveau zu bringen: Anhand der Geschwindigkeit alleine kannst du keine Aussage treffen ob eine Strömung laminar ist. Die Oberfläche bei Kunststoffen ist bei weitem nicht so gut wie bei Metallen, und lässt sich zudem noch schlechter auf ein hervorragendes Niveau bringen. Metalle sind gleich poliert und lassen sich auch prima strömungsgünstig verbinden, das kannst mir aber gerne mal zeigen wie das bei Kunststoffen geht. 3. Kunststoff ist nicht wärmeleitend? Was hast du eingeworfen? Sicher ist der Wärmeleitkoeffizient nicht so hoch wie bei Metallen, aber schon mal dran gedacht, dass Kunststoffe viel empfindlicher auf Wärmestrahlung reagieren? Kunststoffe absorbieren freiweg viel mehr Wärme aus Strahlung als glänzende Metalloberflächen, und die aufgenommen Wärme geht somit auch ins innere deines tollen Kunststoff-Rohres.
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Dragon85 Elite Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9 Anmeldedatum: 16.03.2011 Beiträge: 1067	19.05.2013, 21:33 zitieren Was die laminare Strömung angeht nehme ich zurück. War heute morgen noch nicht in der Lage die Formel richtig umzustellen. Die Strömung ist turbulent. clutch-king1. Anhand der Geschwindigkeit alleine kannst du keine Aussage treffen ob eine Strömung laminar ist. Näherungsweise ist das schon möglich. Stichwort: Reynolds-Zahl. clutch-king2. Die Oberfläche bei Kunststoffen ist bei weitem nicht so gut wie bei Metallen, und lässt sich zudem noch schlechter auf ein hervorragendes Niveau bringen. Metalle sind gleich poliert und lassen sich auch prima strömungsgünstig verbinden, das kannst mir aber gerne mal zeigen wie das bei Kunststoffen geht. Was die normale Oberflächenrauheit angeht weiß man mittlerweile aus mehreren Versuchen dass die Änderungen (z.B. raue Gußoberfläche zu poliert) marginal sind und die Fehlertolleranz der Messgeräte oft größer ist als die Optimierung. Natürlich sind Schweißnähte durch Vibrationsschweißen hierbei raus zu nehmen, liegen sie aber längs zur Strömungsrichtung ist auch ihr Einfluss nicht nennenswert. clutch-king3. Kunststoff ist nicht wärmeleitend? Was hast du eingeworfen? Sicher ist der Wärmeleitkoeffizient nicht so hoch wie bei Metallen, aber schon mal dran gedacht, dass Kunststoffe viel empfindlicher auf Wärmestrahlung reagieren? Kunststoffe absorbieren freiweg viel mehr Wärme aus Strahlung als glänzende Metalloberflächen, und die aufgenommen Wärme geht somit auch ins innere deines tollen Kunststoff-Rohres. Der Wärmekoeffizient von Kunstoff ist (verglichen zu Alu, Stahl oder auch CrNi) so gering dass man ihn in diesem Fall schon fast als nicht vorhanden betrachten kann. Der Koeffizient von Kunstoff verglichen zu CrNi liegt bei wenigen %, verglichen zu Alu nicht mal mehr im Promill-Bereich. Wieviel IR-Strahlung der Kunstoff aufnimmt kann eigentlich recht egal sein. Da er isolierend wirkt kommt nicht so viel der Wärme an der eingesaugten Luft an.
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maxrev.de Gast	19.05.2013, 21:33 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Luftfilter nur mit einem Metallrohr versehen" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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