» D13 Mini-ME Frankenstein bauen

Just*Ink · 10.11.2011, 16:54

Sehr schön, mit welcher Drehzahl willst du den Motor später mal maximal laufen lassen?

the man · 10.11.2011, 19:05

Alle raten mir zum Turbo, aber ich möchte das nicht! will in der 1400 ccm Klasse bleiben.

Ja in welche Richtung solls gehen... Richtung 9000 Upm max, vielleicht bisschen mehr, aber nicht zu viel,

rantasten wirds werden

Kerl · 10.11.2011, 19:53

Bitte keinen Turbo... :no:

Du könntest, um die Pleuel zu entlasten, auch die Kolben erleichtern. Etwa am Kolbenhemd Material abnehmen, Vorbild Kastenkolben.
Das Laufbild wird davon zwar nicht schöner, aber ein guter Kompromiss zwischen Risiko eines abgerissenen Pleuel und/oder Lagerschaden und ausgelutschten Zylindern.

Die maximale Laufleistung wird bei deinem Vorhaben ohnehin leiden, fragt sich nur, woran es am Ende hapert.

Just*Ink · 10.11.2011, 20:04

Also letzt endlich bleibt es seine Sache aber ich wäre auch gegen nen Turbo. Bin ich nicht so der Freund von. Ein guter Sauger is einfach was anderes.

Bin nur sehr interessiert ins Vorhaben. Bin ja mal auf die EDKA gespannt

Woll-E · 10.11.2011, 23:17

Ich hatte mich ja selbst einmal mit so einem Projekt befasst und wollte es mit CI90 umsetzen. Leider kam es dann erst zu einem d15 Block zwangsweise und dann ging auch alles schief, was schiefgehen kann. Das Setup kam so also eigentlich gar nicht zum arbeiten.

Aber, wie gesagt, ich hab mich mal damit befasst. 9000-9500RPM hatte ich damals auch angepeilt. Mehr bringts nicht, denn die Leistung wird bei 8000-8500 schon am höchsten Punkt sein, und das ist stark abhängig von der Nockenkonfiguration.

VTEC ist hier, meines erachtens, lebenswichtig und sollte nicht durch so Spielereien wie Toda VTEC Killernocken (die es für SOHC als Spezialanfertigung gibt) "ausgeschaltet" werden. Vielmehr sollte man hier die 2 möglichen Nockenprofile so wählen, dass man ab 4000 RPM die Leistung maximiert und den VTEC hochsetzt auf 6000-6500. Denn man sollte sich darüber klar werden, das so ein richtiges D13 Monster absolut nicht mehr anständig auf der Straße fahrbar ist.

Angestrebt war auch eine Verdichtung von 14:1+ und E85 Betrieb, wegen der Klopffestigkeit. Keramikbeschichtete Kolben waren ebenfalls vorgesehen. Pleuel wären Sonderanfertigungen geworden.

Einzeldrossel hatten wir übrigens auch dran. Das Ansprechverhalten war gut bei den ersten Läufen (trotz defektem Kopf, was wir erst später richtig rausfanden) und der Sound - gut, da möchte ich nichts vorwegnehmen, aber Porno ist untertrieben.

Freu mich, dass es jemand durchzieht und find es schade, dass es doch nicht ich bin bzw. das ich nicht mit drinhäng. Hatte da viel Herzblut in das Projekt gesteckt.

the man · 11.11.2011, 00:47

Ja Kolben erleichtern hab ich eigentlich noch vor, muss bloß sehen wo man da noch material wegnehmen kann, aber trotzdem ihn nicht so gewaltig beeinträchtigt.

Man könnte auch fix geschmiedete Kolben nehmen, da weiß ich bloß noch nicht welche in Frage kommen könnten.

Der Motor mit seinen Lagern, wird wohl die größte Schwachstelle der ganzen Geschichte sein, aber was solls, der kostet n Appel und n Ei

Die Edka wird der Knaller

aber hab Angst das Ding wird böööööse laut

Der Leerlauf wird mies klingen, und wahrscheinlich auch nen Standgas von 1500 upm wird wohl nötig.

Und VTEC bleibt bei dem kleinen Motor ein MUST HAVE! ohne käme der Kleine nicht aus den Socken.

Nockenwellen werden wohl Bisi's werden

Muss mit ihm nochmal sprechen ob er da nicht was hat für mich

Und der Punkt, warum das noch keiner gemacht hat: Sie nehmen den nicht Ernst den kleinen 1.3, da swap man lieber
auf D16z6, klar hab ich bei meinem Daily auch gemacht, aber dieses Projekt is noch viiiiiiel Interessanter als nur nen Swap.

Woll-E · 11.11.2011, 18:35

Genau das ist es. Es ist natürlich ergiebiger den D16Z6 direkt zu tunen. Aber wo bleibt der Spaß?

Frag mal Bisi, ob der dir nicht ein Nockenwellenprofil designen (lassen kann), was auf dich zugeschnitten ist. Geht bestimmt, und Geld darf bei so einem Projekt eh keine Rolle spielen.

the man · 11.11.2011, 21:07

Ach bei Bisi sind die Preise schon echt oke, der macht auch sonderanfertigungen zu guten Preisen

jdm-eg2 · 11.11.2011, 22:00

Dragon85
WolFreeSpoon B16 - Hub 77,4mm - Drehzahl 11.000RPM STANDFEST - Kolbengeschwindigkeit 28,38m/s. Halte ich mal gegen.

Kann mir jemand erklären wie man auf solche Kolbengschwindigkeiten kommt? Zu mir hieß es bei 23m/s wäre Schluß wegen Abriss des Ölfilms.

Aber 28m/s ist ja schon abartig...

Es gab sogar nen Spoon testmotor drehzahl fest Bos 12800 rpm. Leider nur test Motor. In einem itr. Also schon mopped leistungsdaten.

Flo2u · 12.11.2011, 10:09

Find das Projekt eiglt Top.. d13 Block mit D16 Kopf

Das is viel drehzahl für wenig Geld und damit für die Stadt der Ideale heizer und aufm Berg is der au flott gemacht, wenn mans chassie mit ner Gutenaufhängung versieht.. kurz um .. auf jedenfall machen...

Nun zum Technischen:

Schaun wir uns die KOlben an, fällt Von Links nach Rechts geguckt folgendes auf:

alle haben ne 75ger Bohrung d.h die Kolben sind unteriander Tauschbar..

Im Vergleich erhält man daher folgendes Bild:

ED9 = PM7 , EG4 = PM3 , PMIG = EG3

D.h die eg3 kolben gebn richtig Verdichtung

Der Beleg? N/A POWA

Etz Schau ma uns ma die Pleuel an:

Diesmal Von links nach Rechts:

PM IG (D13b2) = EG3, PM3 (D15b2) = EG4 , PM7 (D16a8/9) = ED9

Ergebnis? Son Zufall, Die Pleuel vom eg3 mitm d13 sind so startk wie die vom eg4 mitm d15

D.h die Halten 180nm au in höheren Drehzahlen..

Einziger Unterschied? Die Kurbelwlele is beim d16 am größ0ten, beim d15 kleine rund beim d13 am kleinsten.. d.h die pleuel kann man untereinande rnich tauschen

Is das schlimm? Nein. mann kann die orginalen behalten..

So was machen wir jetzt?

Wenn wirs richtig machen wollen..

Kaufen wir uns die Kolben in 75.5 bohren und hohen sauber und gbeem dem ganzen Satz Lagerschalen mit..

Dazu nehmen wir uns den d16 kopf, tauschen Federn teller und nockenwelle, un geben den kopf zum bearbeiten... was kanaäle angeht

-------

Wenn wirs budget machen... tauschen wir nur lagerschlaen, wenn de rmotor ne hohe laufleistung hat.., schleifen kubelwelle sofern eingelaufen ein..und hohen den block nach und setzen das ganze mitm satz neuer kolbenringe zusammen...

was den Kopf angeht, tzerlegen wir den komplet, un schleifen die kanäle von hand an dne gusskanten ab und waschen alles ma durch

-----
wenn wirs Ghetto machen, putzen wir einfach ma den kopf mit kalteieniger..und waschen ihn danach... was den block angeht..da mach ma garnix und legen nur den vtec öpl kanal frei wo beim d13 der stopfen drinne steckt

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*JustInk** Senior Name: Rene Geschlecht: Fahrzeug: EG im Aufbau Anmeldedatum: 25.01.2009 Beiträge: 440 Wohnort: Ebermannstadt	10.11.2011, 16:54 zitieren Sehr schön, mit welcher Drehzahl willst du den Motor später mal maximal laufen lassen? Gefällt mir Teilen twittern
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the man Senior Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 swapped D16z6, EG4 swapped D*z6 Tracktool im Aufbau* Anmeldedatum: 03.07.2009 Beiträge: 438 Wohnort: Nordhausen	10.11.2011, 19:05 zitieren Alle raten mir zum Turbo, aber ich möchte das nicht! will in der 1400 ccm Klasse bleiben. Ja in welche Richtung solls gehen... Richtung 9000 Upm max, vielleicht bisschen mehr, aber nicht zu viel, rantasten wirds werden
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Kerl Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: EG3 1,5i basic Anmeldedatum: 18.01.2005 Beiträge: 1596 Wohnort: Am Rand der Scheibe	10.11.2011, 19:53 zitieren Bitte keinen Turbo... Du könntest, um die Pleuel zu entlasten, auch die Kolben erleichtern. Etwa am Kolbenhemd Material abnehmen, Vorbild Kastenkolben. Das Laufbild wird davon zwar nicht schöner, aber ein guter Kompromiss zwischen Risiko eines abgerissenen Pleuel und/oder Lagerschaden und ausgelutschten Zylindern. Die maximale Laufleistung wird bei deinem Vorhaben ohnehin leiden, fragt sich nur, woran es am Ende hapert. 1x bearbeitet
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*JustInk** Senior Name: Rene Geschlecht: Fahrzeug: EG im Aufbau Anmeldedatum: 25.01.2009 Beiträge: 440 Wohnort: Ebermannstadt	10.11.2011, 20:04 zitieren Also letzt endlich bleibt es seine Sache aber ich wäre auch gegen nen Turbo. Bin ich nicht so der Freund von. Ein guter Sauger is einfach was anderes. Bin nur sehr interessiert ins Vorhaben. Bin ja mal auf die EDKA gespannt
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	10.11.2011, 23:17 zitieren Ich hatte mich ja selbst einmal mit so einem Projekt befasst und wollte es mit CI90 umsetzen. Leider kam es dann erst zu einem d15 Block zwangsweise und dann ging auch alles schief, was schiefgehen kann. Das Setup kam so also eigentlich gar nicht zum arbeiten. Aber, wie gesagt, ich hab mich mal damit befasst. 9000-9500RPM hatte ich damals auch angepeilt. Mehr bringts nicht, denn die Leistung wird bei 8000-8500 schon am höchsten Punkt sein, und das ist stark abhängig von der Nockenkonfiguration. VTEC ist hier, meines erachtens, lebenswichtig und sollte nicht durch so Spielereien wie Toda VTEC Killernocken (die es für SOHC als Spezialanfertigung gibt) "ausgeschaltet" werden. Vielmehr sollte man hier die 2 möglichen Nockenprofile so wählen, dass man ab 4000 RPM die Leistung maximiert und den VTEC hochsetzt auf 6000-6500. Denn man sollte sich darüber klar werden, das so ein richtiges D13 Monster absolut nicht mehr anständig auf der Straße fahrbar ist. Angestrebt war auch eine Verdichtung von 14:1+ und E85 Betrieb, wegen der Klopffestigkeit. Keramikbeschichtete Kolben waren ebenfalls vorgesehen. Pleuel wären Sonderanfertigungen geworden. Einzeldrossel hatten wir übrigens auch dran. Das Ansprechverhalten war gut bei den ersten Läufen (trotz defektem Kopf, was wir erst später richtig rausfanden) und der Sound - gut, da möchte ich nichts vorwegnehmen, aber Porno ist untertrieben. Freu mich, dass es jemand durchzieht und find es schade, dass es doch nicht ich bin bzw. das ich nicht mit drinhäng. Hatte da viel Herzblut in das Projekt gesteckt.
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the man Senior Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 swapped D16z6, EG4 swapped D*z6 Tracktool im Aufbau* Anmeldedatum: 03.07.2009 Beiträge: 438 Wohnort: Nordhausen	11.11.2011, 00:47 zitieren Ja Kolben erleichtern hab ich eigentlich noch vor, muss bloß sehen wo man da noch material wegnehmen kann, aber trotzdem ihn nicht so gewaltig beeinträchtigt. Man könnte auch fix geschmiedete Kolben nehmen, da weiß ich bloß noch nicht welche in Frage kommen könnten. Der Motor mit seinen Lagern, wird wohl die größte Schwachstelle der ganzen Geschichte sein, aber was solls, der kostet n Appel und n Ei Die Edka wird der Knaller aber hab Angst das Ding wird böööööse laut Der Leerlauf wird mies klingen, und wahrscheinlich auch nen Standgas von 1500 upm wird wohl nötig. Und VTEC bleibt bei dem kleinen Motor ein MUST HAVE! ohne käme der Kleine nicht aus den Socken. Nockenwellen werden wohl Bisi's werden Muss mit ihm nochmal sprechen ob er da nicht was hat für mich Und der Punkt, warum das noch keiner gemacht hat: Sie nehmen den nicht Ernst den kleinen 1.3, da swap man lieber auf D16z6, klar hab ich bei meinem Daily auch gemacht, aber dieses Projekt is noch viiiiiiel Interessanter als nur nen Swap.
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	11.11.2011, 18:35 zitieren Genau das ist es. Es ist natürlich ergiebiger den D16Z6 direkt zu tunen. Aber wo bleibt der Spaß? Frag mal Bisi, ob der dir nicht ein Nockenwellenprofil designen (lassen kann), was auf dich zugeschnitten ist. Geht bestimmt, und Geld darf bei so einem Projekt eh keine Rolle spielen.
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the man Senior Name: Chris Geschlecht: Fahrzeug: EG3 swapped D16z6, EG4 swapped D*z6 Tracktool im Aufbau* Anmeldedatum: 03.07.2009 Beiträge: 438 Wohnort: Nordhausen	11.11.2011, 21:07 zitieren Ach bei Bisi sind die Preise schon echt oke, der macht auch sonderanfertigungen zu guten Preisen
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jdm-eg2 Elite Name: Marko Geschlecht: Fahrzeug: Nissan S14a, Honda EG4 & EH6 & EH6, MB 270 CDI Anmeldedatum: 11.11.2010 Beiträge: 1329 Wohnort: Taunusstein	11.11.2011, 22:00 zitieren Dragon85 WolFreeSpoon B16 - Hub 77,4mm - Drehzahl 11.000RPM STANDFEST - Kolbengeschwindigkeit 28,38m/s. Halte ich mal gegen. Kann mir jemand erklären wie man auf solche Kolbengschwindigkeiten kommt? Zu mir hieß es bei 23m/s wäre Schluß wegen Abriss des Ölfilms. Aber 28m/s ist ja schon abartig... Es gab sogar nen Spoon testmotor drehzahl fest Bos 12800 rpm. Leider nur test Motor. In einem itr. Also schon mopped leistungsdaten.
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Flo2u Veteran Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 768 Wohnort: Hafen Ost	12.11.2011, 10:09 zitieren Find das Projekt eiglt Top.. d13 Block mit D16 Kopf Das is viel drehzahl für wenig Geld und damit für die Stadt der Ideale heizer und aufm Berg is der au flott gemacht, wenn mans chassie mit ner Gutenaufhängung versieht.. kurz um .. auf jedenfall machen... Nun zum Technischen: Schaun wir uns die KOlben an, fällt Von Links nach Rechts geguckt folgendes auf: alle haben ne 75ger Bohrung d.h die Kolben sind unteriander Tauschbar.. Im Vergleich erhält man daher folgendes Bild: ED9 = PM7 , EG4 = PM3 , PMIG = EG3 D.h die eg3 kolben gebn richtig Verdichtung Der Beleg? N/A POWA Etz Schau ma uns ma die Pleuel an: Diesmal Von links nach Rechts: PM IG (D13b2) = EG3, PM3 (D15b2) = EG4 , PM7 (D16a8/9) = ED9 Ergebnis? Son Zufall, Die Pleuel vom eg3 mitm d13 sind so startk wie die vom eg4 mitm d15 D.h die Halten 180nm au in höheren Drehzahlen.. Einziger Unterschied? Die Kurbelwlele is beim d16 am größ0ten, beim d15 kleine rund beim d13 am kleinsten.. d.h die pleuel kann man untereinande rnich tauschen Is das schlimm? Nein. mann kann die orginalen behalten.. So was machen wir jetzt? Wenn wirs richtig machen wollen.. Kaufen wir uns die Kolben in 75.5 bohren und hohen sauber und gbeem dem ganzen Satz Lagerschalen mit.. Dazu nehmen wir uns den d16 kopf, tauschen Federn teller und nockenwelle, un geben den kopf zum bearbeiten... was kanaäle angeht ------- Wenn wirs budget machen... tauschen wir nur lagerschlaen, wenn de rmotor ne hohe laufleistung hat.., schleifen kubelwelle sofern eingelaufen ein..und hohen den block nach und setzen das ganze mitm satz neuer kolbenringe zusammen... was den Kopf angeht, tzerlegen wir den komplet, un schleifen die kanäle von hand an dne gusskanten ab und waschen alles ma durch ----- wenn wirs Ghetto machen, putzen wir einfach ma den kopf mit kalteieniger..und waschen ihn danach... was den block angeht..da mach ma garnix und legen nur den vtec öpl kanal frei wo beim d13 der stopfen drinne steckt
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maxrev.de Gast	27.11.2012, 20:57 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "D13 Mini-ME Frankenstein bauen" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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