» Short Shifter schuld an Getriebeschaden?

KastenCola · 11.03.2009, 17:39

Durch das auflegen auf den knüppel übst du immer leicht kraft auf das schaltgestänge, schaltgabel und die schaltmuffe aus. Dadurch verschleißt die schaltgabel schneller, was dazu führt, das irgentwann der gang nichtmehr richtig eingelegt werden kann.

Bei uns in der Firma hat ein Kunde deswegen schon zweimal den dritten Gang instandsetzen lassen.

Das die Hand wärend der Fahrt nicht auf dem Knüppel bleiben soll steht auch in vielen Handbüchern.

Auch soll der Fuß immer komplett vom Kupplungspedal genommen werden, da du sonst leicht die Kupplung betätigen könntest.

Sind halt alles so doofe kleinigkeiten die oft ne menge anrichten können

lg
KastenCola

cigarr · 11.03.2009, 18:53

aha okay o.o wieder was neues dazu gelernt ^^

ninacivic · 15.03.2009, 13:15

hallo hatte circa 35 t eine schaltwegverkürzung drin am anfang hatte ich auch probleme mit gänge reinkriegen und so habe mir dann das schaltgestänge angepasst war ein bisle ein sch*** mit dem messen und den biegen aber danach gingen die gänge butterweich rein und ahtte dann nie wieder probleme damit.

demke das anpassen des schaltgestänge ist sehr wichtig auch wenn es nicht vorgegeben ist.

dogg8701 · 17.03.2009, 02:53

Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^.
Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen :dumb:

Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein.

Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau. :hrhr:

So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden.

Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt.
Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor.

Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen.

Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind :laugh:

, Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!!

exe · 17.03.2009, 11:42

Ganz genau... da muss ich meinem Vorredner Recht geben.
Ich würde sagen, einfache und simple Physik.. die Hebelkraft.
Dadurch dass das Kugelgelenk am Shortshifter weiter oben anliegt desto kürzer ist der Weg den man zurücklegen muss (beim Schalten in dem Fall)
Der Nachteil hierbei ist jedoch dass der Shortshifter somit länger nach unten absteht und somit sich selbst behindert. Teile wie der MSD könnten beim Schalten im Weg sein. Deshalb sollte man beim Einbau darauf achten dass der Shortshifter sich frei bewegen lässt.

Ich hoffe ich konnte hiermit einen kleinen Teil dazu beitragen.

mostwanted · 17.03.2009, 11:54

Mein SS ist schon seit 90 tkm eingebaut und das bei Sportlicher fahrweise

ninacivic · 17.03.2009, 19:13

dogg8701Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^.
Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen
Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein.

Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau.
So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden.

Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt.
Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor.

Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen.

Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind , Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!!

Also kann nur dazu sagen,dass ich bei meinem alten auto civic eg die schaltwergverkürzung verbaut habe nicht beim aktuellen jazz!

die gänge gingen damals vor dem einbau schon rein danach hatte ich nur ein bisle gehake!
Vielleicht wäre eine einstekkung nicht falsch gewesen aber wie ohne irgend welche daten???
das gestänge habe ich dann auch nur soweit verbogen wie die versetzung des kurgelkopfes war also ca 1 cm.
Auch ohne maschinenbauer zu sein.
Meine schaltwegverkürzung war übrigens nicht nach hinten versetzt war genau wie der alte blos oben kürzer und unten länger.
aber wieder du selber bescheibst ist zumindest ein einstellen(bei mir biegen)nach dem einbau schon sinnvoll!!!

probelme mit dem mittelschalldämpfer hatt ich auch
der wurde einfach 180 grad gedreht geflext und wieder zusammen geschweisst

HAGGi05 · 17.03.2009, 19:24

Das die Gänge etwas schwerer reingehen ist aber normal oder?
Hab meinen heute eingebaut und hat auch alles gefunzt, aber jetzt gehen die Gänge halt etwas schwerer rein, obwohl ich die Kugel auch sehr großzügig eingefettet hab.

dogg8701 · 17.03.2009, 20:19

Etwas schwerer ist normal. Das ist wie beim Getriebe, du kannst bei gleichbleibender Motordrehzahl durch hochschalten immer schneller werden. Es wird halt übersetzt. Entweder haste mehr Drehmoment oder Geschwindigkeit.

Und mit dem Shortshifter hast du praktisch das Schaltverhalten auch übersetzt. Du musst kürzere Wege mit deiner Hand zurücklegen beim Schalten, dafür legt allerdings das Schaltgestänge zum Getriebe inneren längere Wege zurück als vorher. Als hättest jetzt die Übersetzung des 5.Gangs, vorher 3. Gang.

:!:

Nochmal darauf hinzuweisen, da du jetzt mit kleinen Handbewegungen mehr Schaltwege hinterlegst, solltest du feiner schalten als vorher. Das Schaltverhalten ist jetzt starrer geworden. Früher war die Übersetzung so das deswegen das Schalten gezwungenerweise Fein wurde. Jetzt musst du selbst fein sein, denn dein Schaltverhalten zwingt unfeines Schalten.

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KastenCola Junior Name: Carsten Geschlecht: Fahrzeug: EG2-JRSC Anmeldedatum: 25.09.2005 Beiträge: 89 Wohnort: Bocholt	11.03.2009, 17:39 zitieren Durch das auflegen auf den knüppel übst du immer leicht kraft auf das schaltgestänge, schaltgabel und die schaltmuffe aus. Dadurch verschleißt die schaltgabel schneller, was dazu führt, das irgentwann der gang nichtmehr richtig eingelegt werden kann. Bei uns in der Firma hat ein Kunde deswegen schon zweimal den dritten Gang instandsetzen lassen. Das die Hand wärend der Fahrt nicht auf dem Knüppel bleiben soll steht auch in vielen Handbüchern. Auch soll der Fuß immer komplett vom Kupplungspedal genommen werden, da du sonst leicht die Kupplung betätigen könntest. Sind halt alles so doofe kleinigkeiten die oft ne menge anrichten können lg KastenCola Gefällt mir Teilen twittern
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cigarr General Name: Tommy Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 & 04er Impreza STI Anmeldedatum: 23.02.2009 Beiträge: 2752 Wohnort: 49393	11.03.2009, 18:53 zitieren aha okay o.o wieder was neues dazu gelernt ^^
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ninacivic Trainee Name: nina Geschlecht: Fahrzeug: Honda Jazz GG3 1,4 sport 2009 Anmeldedatum: 19.11.2005 Beiträge: 36	15.03.2009, 13:15 zitieren hallo hatte circa 35 t eine schaltwegverkürzung drin am anfang hatte ich auch probleme mit gänge reinkriegen und so habe mir dann das schaltgestänge angepasst war ein bisle ein sch*** mit dem messen und den biegen aber danach gingen die gänge butterweich rein und ahtte dann nie wieder probleme damit. demke das anpassen des schaltgestänge ist sehr wichtig auch wenn es nicht vorgegeben ist.
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dogg8701 Junior Name: Ibrahim Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 VTEC Anmeldedatum: 19.02.2009 Beiträge: 74 Wohnort: Berlin	17.03.2009, 02:53 zitieren Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^. Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein. Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau. So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden. Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt. Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor. Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen. Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind , Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!!
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exe Master Geschlecht: Fahrzeug: Civic D16 TURBO (sold), S2000 usw usw sold- aktuell Del Sol und etwas aus Affalterbach Anmeldedatum: 23.11.2005 Beiträge: 6670 Wohnort: Stuttgart City	17.03.2009, 11:42 zitieren Ganz genau... da muss ich meinem Vorredner Recht geben. Ich würde sagen, einfache und simple Physik.. die Hebelkraft. Dadurch dass das Kugelgelenk am Shortshifter weiter oben anliegt desto kürzer ist der Weg den man zurücklegen muss (beim Schalten in dem Fall) Der Nachteil hierbei ist jedoch dass der Shortshifter somit länger nach unten absteht und somit sich selbst behindert. Teile wie der MSD könnten beim Schalten im Weg sein. Deshalb sollte man beim Einbau darauf achten dass der Shortshifter sich frei bewegen lässt. Ich hoffe ich konnte hiermit einen kleinen Teil dazu beitragen.
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mostwanted Veteran Fahrzeug: EP3 Anmeldedatum: 03.05.2006 Beiträge: 729 Wohnort: 79793	17.03.2009, 11:54 zitieren Mein SS ist schon seit 90 tkm eingebaut und das bei Sportlicher fahrweise
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ninacivic Trainee Name: nina Geschlecht: Fahrzeug: Honda Jazz GG3 1,4 sport 2009 Anmeldedatum: 19.11.2005 Beiträge: 36	17.03.2009, 19:13 zitieren dogg8701Hab leider den Honda Jazz noch nie von unten gesehen, aber um die Schaltmechanik berechnen zu können musst du mindestens Maschinenbauer sein^^. Normalerweise macht man an dem Gestänge nix. Vorallem nicht biegen Alten Schaltknüppel raus, den Shortshifter rein. Wenn vorher die Gänge reingingen, gehen die 100% auch jetzt rein. Es sei denn, du hast da die Schaltgestänge-Einstellschraube gelöst für den Einbau. So würden deine Gänge auch mit dem Original Schaltknüppel nicht mehr reingehen, liegt nicht am Shortshifter, muss eingestellt werden. Der Shortshifter ist nix anderes als der original Schaltknüppel in kurzer Form, und zwar oben rum, das was du siehst im Fahrgastraum. Unten rum (unterm Kugelgelenk) ist der Shortshifter länger als das Original. Dieser untere Teil des Shortshifters ist der Bereich wo es wahrscheinlicher Komplikationen gibt. Erstens muss der Schaltweg frei von Hindernissen sein. Durch den etwas längeren Hebelarm verändert sich tatsächlich das Schalttrapez, allerdings ohne Schaltmechanischen Problemen vom Schaltgestänge bis ins Getriebe. Das gleicht sich so aus, das dein Schaltknauf etwas mehr nach hinten steht als Zuvor. Was ich mir bei dir vorstellen kann ist das dein Schaltknauf falsch voreingestellt war und schon sehr weit nach hinten stand. Und nach dem Shortshifter-Einbau dein Ganghebel doch noch irgendwo rankam, weil er noch weiter hinten stehen möchte. Hättest einfach nur richtig einstellen brauchen und nicht biegen. Hab das ma bisl detailierter erzählt, damit man genau weiß was sich wirklich ändert mit nem Shortshifter, und das man erkennt das 100% keine Schaltmechanikberechnungen erforderlich sind , Voraussetzung: richtige Einstellung der Schaltgestänge vor dem Einbau !!! Also kann nur dazu sagen,dass ich bei meinem alten auto civic eg die schaltwergverkürzung verbaut habe nicht beim aktuellen jazz! die gänge gingen damals vor dem einbau schon rein danach hatte ich nur ein bisle gehake! Vielleicht wäre eine einstekkung nicht falsch gewesen aber wie ohne irgend welche daten??? das gestänge habe ich dann auch nur soweit verbogen wie die versetzung des kurgelkopfes war also ca 1 cm. Auch ohne maschinenbauer zu sein. Meine schaltwegverkürzung war übrigens nicht nach hinten versetzt war genau wie der alte blos oben kürzer und unten länger. aber wieder du selber bescheibst ist zumindest ein einstellen(bei mir biegen)nach dem einbau schon sinnvoll!!! probelme mit dem mittelschalldämpfer hatt ich auch der wurde einfach 180 grad gedreht geflext und wieder zusammen geschweisst
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HAGGi05 Veteran Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: Civic ed6 sold, ed9 RIP Anmeldedatum: 06.10.2007 Beiträge: 887 Wohnort: bei Bremen	17.03.2009, 19:24 zitieren Das die Gänge etwas schwerer reingehen ist aber normal oder? Hab meinen heute eingebaut und hat auch alles gefunzt, aber jetzt gehen die Gänge halt etwas schwerer rein, obwohl ich die Kugel auch sehr großzügig eingefettet hab.
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dogg8701 Junior Name: Ibrahim Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 VTEC Anmeldedatum: 19.02.2009 Beiträge: 74 Wohnort: Berlin	17.03.2009, 20:19 zitieren Etwas schwerer ist normal. Das ist wie beim Getriebe, du kannst bei gleichbleibender Motordrehzahl durch hochschalten immer schneller werden. Es wird halt übersetzt. Entweder haste mehr Drehmoment oder Geschwindigkeit. Und mit dem Shortshifter hast du praktisch das Schaltverhalten auch übersetzt. Du musst kürzere Wege mit deiner Hand zurücklegen beim Schalten, dafür legt allerdings das Schaltgestänge zum Getriebe inneren längere Wege zurück als vorher. Als hättest jetzt die Übersetzung des 5.Gangs, vorher 3. Gang. Nochmal darauf hinzuweisen, da du jetzt mit kleinen Handbewegungen mehr Schaltwege hinterlegst, solltest du feiner schalten als vorher. Das Schaltverhalten ist jetzt starrer geworden. Früher war die Übersetzung so das deswegen das Schalten gezwungenerweise Fein wurde. Jetzt musst du selbst fein sein, denn dein Schaltverhalten zwingt unfeines Schalten. Verfasst am: 17.03.2009, 20:45 zitieren ninacivicVielleicht wäre eine einstekkung nicht falsch gewesen aber wie ohne irgend welche daten??? Dazu gibts keine Daten. Einer sizt drin und hält den Ganghebel in der "0" Stellung also Neutral, zwischen dem 3. & 4. Gang genau in der Mitte. Der andere ist unten, schaltet das Getriebe in "0" Stellung, verbindet Schaltgestänge und das Schaltteil am Getriebe und zieht die Einstellschraube fest. Beides ganz locker halten, kleinste Bewegung bewirken das der Ganghebel doch net mehr so steht wie gewollt. ninacivicdas gestänge habe ich dann auch nur soweit verbogen wie die versetzung des kurgelkopfes war also ca 1 cm. Auch ohne maschinenbauer zu sein. Jetzt verstehe ich dich. Also war da ein Wärmeblech im Weg und wolltest das umgehen mit verbiegen. Ich hätte eher das Wärmeblech gebogen ninacivicMeine schaltwegverkürzung war übrigens nicht nach hinten versetzt war genau wie der alte blos oben kürzer und unten länger. Das sag ich doch nicht. Die Kugel ist fest, das bedeutet das dieser lange untere Stück des Shortshifters das Schalttrapez verändert und nur deswegen dein Ganghebel etwas nach hinten stehen wird. ninacivicaber wieder du selber bescheibst ist zumindest ein einstellen(bei mir biegen)nach dem einbau schon sinnvoll!!! Ist nur dann sinnvoll wenn die original Einstellung total daneben ist. Bevor du überhaupt den Shortshifter einbaust.
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maxrev.de Gast	17.03.2009, 20:45 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Short Shifter schuld an Getriebeschaden?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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