» Mobile Leistungsmessung

Huppi_91 · 19.02.2016, 09:11

Morgen zusammen,

ich bin momentan dabei mir eine mobile Leistungsmessung in meinen ed9 zu bauen, bzw. mit ihm zu verknüpfen. Brauche als Wert nur die aktuelle Drehzahl aber als Analogsignal, nicht als Digitalsignal. Wisst ihr wo man die abgreifen könnte? Evtl. OBD oder so was? Hab schon über den Drehzahlgeber nachgedacht, aber der gibt ja auch nur Pulswellenartige Signale aus, damit wird die Programmierung sehr schwer... Vllt hab ihr ja Ideen?

LG Marcel

mbboy · 19.02.2016, 11:50

Finde ich interessant... aber ich vermute Du wirst keine genaue Leistungsmessung machen können.
Ich hatte mich damrüber schon mal mit nem Chip-Programmierer unterhalten.

Ich vermute Du willst die Leistung über GPS, Drehzahl und Fahrzeuggewicht ausrechnen ja?

Also wenn Du von der Motordrehzahl sprichst, die könnte man theoretisch am tacho abgreifen...

oder in der Verkabelung am Zündverteiler... da musst Du aber folgendes beachten: Je Motorumdrehung zwei Zündungen. Dann bräuchtest Du nur noch einen Halbierer, der
das Originalsignal quasi halbiert. Sonst würde Dir die Drehzahl doppelt so hoch angezeigt.

OBD kannst Du vergessen. Der ED9 hat OBD1... da ist nix mit Diagnosebuchse.
Wenn dann kann man gleich ne andere ECU einbauen... aber selbst da bin ich gerade nicht sicher ob es da was von Hondata gibt.

Huppi_91 · 19.02.2016, 12:10

Also die Daten müssten relativ genau sein, habe Rollwiderstand, Luftwiderstand, Getriebeübersetzungen, Radradius und zig andere Parameter mit einbezogen. Der Microcontroller nimmt alle 50ms einen Wert der Drehzahl ab. Über die zeitliche Änderung der Drehzahl beim beschleunigen bekommen ich die Beschleunigung des Fahrzeuges raus. Brauch dafür nur nen Analogen Geber, aber werde vermutlich nen kleinen Generator verwenden, der je nach Drehzahl werte ausgibt.

mbboy · 19.02.2016, 12:28

Es gibt Geber die mit Licht arbeiten...
Da wird nen reflektierender Punkt auf die Riemenscheibe geklebt und ein optischer Sensor erfasst den vorbeilaufenden Punkt.

Sonst gibt es auch magnetische Geber die man einfach ans Metall anhaftet. ( zum Bsp. : Ölablassschraube)
Wie die genau funktionieren weiß ich nicht. (kann sein dass es über Schwingungen (wie Klopfsensor) erfasst wird.

Huppi_91 · 19.02.2016, 12:36

Auch keine schlechte Idee... Allerdings habe ich dann wieder ein digitales Signal :/ ich denke ich nehme die Methode mit dem Generator, der gibt sehr genaue analoge Werte

Falls die ganze Sache funktionieren sollte, würde ich gerne mal ein paar beta Tests mit anderen Autos machen, also wenn Freiwillige aus dem Forum Lust und Zeit haben das zu testen bin ich gerne dabei :-)

Alex_EF8 · 19.02.2016, 17:30

ähm der ED9 hat OBD0 ^^

wuddelcrew · 19.02.2016, 18:48

... aber noch keinen Stecker wie bei 1 oder 2.

Da musste ein y-Kabel haben (gab's bei Honda als Spezialwerkzeug in der Werkstatt), das wurde soweit ich mich erinnere einfach ans SG und den Stecker geknüpft. War nix anderes als die Pins bei angestecktem SG und laufendem Motor messen zu können.

Das is im Prinzip nix anderes als die OBD-Stecker heute, mit bisschen Geschick und entsprechenden Plänen sollte man so eine " Messbox" selber bauen können. Natürlich hilfreich, wenn man einen alten Kabelbaum mit Stecker zum Abschneiden hat...

Huppi_91 · 07.10.2018, 17:00

Falls sich jemand noch für den Thread interessiert: Hatte das Projekt iwann letztes Jahr noch mal aufgenommen und jetzt irgendwie Lust bekommen daran weiter zu bauen. Als Drehzahlgeber hatte ich einen Induktivsensor genommen, der die Speichen eines Nockenwellenrades abtastet

Aber wenn die Drehzahl zu hoch wurde hatte ich das Gefühl, dass das Signal ungenauer wurde. Also immernoch nicht die perfekte Lösung mit der Drehzahlaufnahme..

Dennoch ist das Ergebnis garnicht mal so schlecht geworden, oder es waren immer Zufallstreffer. Oder wie sehen eure Leistungsdiagramme aus? Bin ich da weit von entfernt?

Ahmet · 07.10.2018, 22:20

Welche werte hast du denn mit einbezogen? Und sorry das ich frage aber wofür die Nockenwellendrehzahl? Setzt du die in Relation mit der Geschwindigkeit?

Um zu sehen ob du mehr oder weniger Leistung hast kannst du doch nicht einfach Drehzahl mit Nockenwelle und Geschwindigkeit nehmen, solange du das Getriebe bzw Rad/Rollumfang gleich hast! Die sind doch proportional zueinander!

Wichtig ist doch die Strecke die du in einer Bestimmten Zeit zurücklegst also M/sek und wenn der wert steigt hast du mehr Leistung unter gleichen Bedingungen (Luft/Temp/Bergauf/ab usw usw)

oder habe ich da nen Denkfehler drinnen?

Huppi_91 · 08.10.2018, 06:40

Nein, da hast du vollkommen recht, aber genauso wird es auch gemacht. Ich brauche ja nur einen Drehzahlwert, der am besten unendlich oft pro Sekunde ausgelesen wird. Je öfter, desto genauer. Es ist egal, ob das vom Rad, von der Kurbelwelle oder von der Nockenwelle kommt, solange ich die Übersetzungsverhältnisse mit einberechne. Wie du schon sagst, es ist alles proportional.
Wenn ich dann sagen wir mal alle 10ms auslese, im zweiten Gang Vollgas bis 7000 rpm drehe und einen Anstieg der Drehzahl verzeichne, habe ich ja offensichtlich eine Winkelbeschleunigung, die aufgrund von Massenträgheit des Fahrzeuges, Trägheitsmoment der Räder, Schwungscheibe, Riemenscheibe und sonstige Wind- und Rollwiderständen auf ein Drehmoment an der Kurbelwelle zurück rechnen kann.
Et voila :yes:

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Huppi_91 Senior Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: CRX ed9, Civic eg4, MX5 NA Anmeldedatum: 13.05.2010 Beiträge: 286 Wohnort: Köln	19.02.2016, 09:11 zitieren Morgen zusammen, ich bin momentan dabei mir eine mobile Leistungsmessung in meinen ed9 zu bauen, bzw. mit ihm zu verknüpfen. Brauche als Wert nur die aktuelle Drehzahl aber als Analogsignal, nicht als Digitalsignal. Wisst ihr wo man die abgreifen könnte? Evtl. OBD oder so was? Hab schon über den Drehzahlgeber nachgedacht, aber der gibt ja auch nur Pulswellenartige Signale aus, damit wird die Programmierung sehr schwer... Vllt hab ihr ja Ideen? LG Marcel Gefällt mir Teilen twittern
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mbboy Premium-Member Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: Accord CL7 30Jahre Edition, CRX ED9, Drift-E36 Anmeldedatum: 11.09.2005 Beiträge: 15357 Wohnort: 385	19.02.2016, 11:50 zitieren Finde ich interessant... aber ich vermute Du wirst keine genaue Leistungsmessung machen können. Ich hatte mich damrüber schon mal mit nem Chip-Programmierer unterhalten. Ich vermute Du willst die Leistung über GPS, Drehzahl und Fahrzeuggewicht ausrechnen ja? Also wenn Du von der Motordrehzahl sprichst, die könnte man theoretisch am tacho abgreifen... oder in der Verkabelung am Zündverteiler... da musst Du aber folgendes beachten: Je Motorumdrehung zwei Zündungen. Dann bräuchtest Du nur noch einen Halbierer, der das Originalsignal quasi halbiert. Sonst würde Dir die Drehzahl doppelt so hoch angezeigt. OBD kannst Du vergessen. Der ED9 hat OBD1... da ist nix mit Diagnosebuchse. Wenn dann kann man gleich ne andere ECU einbauen... aber selbst da bin ich gerade nicht sicher ob es da was von Hondata gibt.
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Huppi_91 Senior Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: CRX ed9, Civic eg4, MX5 NA Anmeldedatum: 13.05.2010 Beiträge: 286 Wohnort: Köln	19.02.2016, 12:10 zitieren Also die Daten müssten relativ genau sein, habe Rollwiderstand, Luftwiderstand, Getriebeübersetzungen, Radradius und zig andere Parameter mit einbezogen. Der Microcontroller nimmt alle 50ms einen Wert der Drehzahl ab. Über die zeitliche Änderung der Drehzahl beim beschleunigen bekommen ich die Beschleunigung des Fahrzeuges raus. Brauch dafür nur nen Analogen Geber, aber werde vermutlich nen kleinen Generator verwenden, der je nach Drehzahl werte ausgibt.
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mbboy Premium-Member Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: Accord CL7 30Jahre Edition, CRX ED9, Drift-E36 Anmeldedatum: 11.09.2005 Beiträge: 15357 Wohnort: 385	19.02.2016, 12:28 zitieren Es gibt Geber die mit Licht arbeiten... Da wird nen reflektierender Punkt auf die Riemenscheibe geklebt und ein optischer Sensor erfasst den vorbeilaufenden Punkt. Sonst gibt es auch magnetische Geber die man einfach ans Metall anhaftet. ( zum Bsp. : Ölablassschraube) Wie die genau funktionieren weiß ich nicht. (kann sein dass es über Schwingungen (wie Klopfsensor) erfasst wird.
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Huppi_91 Senior Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: CRX ed9, Civic eg4, MX5 NA Anmeldedatum: 13.05.2010 Beiträge: 286 Wohnort: Köln	19.02.2016, 12:36 zitieren Auch keine schlechte Idee... Allerdings habe ich dann wieder ein digitales Signal :/ ich denke ich nehme die Methode mit dem Generator, der gibt sehr genaue analoge Werte Falls die ganze Sache funktionieren sollte, würde ich gerne mal ein paar beta Tests mit anderen Autos machen, also wenn Freiwillige aus dem Forum Lust und Zeit haben das zu testen bin ich gerne dabei
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Alex_EF8 Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: CRX EF8 @B18C, Aerodeck MC2 Daily Anmeldedatum: 30.08.2015 Beiträge: 1796 Wohnort: Bayern	19.02.2016, 17:30 zitieren ähm der ED9 hat OBD0 ^^
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wuddelcrew Master Name: Floh Geschlecht: Fahrzeug: AUTO Anmeldedatum: 18.12.2010 Beiträge: 5581 Wohnort: Im Haus	19.02.2016, 18:48 zitieren ... aber noch keinen Stecker wie bei 1 oder 2. Da musste ein y-Kabel haben (gab's bei Honda als Spezialwerkzeug in der Werkstatt), das wurde soweit ich mich erinnere einfach ans SG und den Stecker geknüpft. War nix anderes als die Pins bei angestecktem SG und laufendem Motor messen zu können. Das is im Prinzip nix anderes als die OBD-Stecker heute, mit bisschen Geschick und entsprechenden Plänen sollte man so eine " Messbox" selber bauen können. Natürlich hilfreich, wenn man einen alten Kabelbaum mit Stecker zum Abschneiden hat...
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Huppi_91 Senior Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: CRX ed9, Civic eg4, MX5 NA Anmeldedatum: 13.05.2010 Beiträge: 286 Wohnort: Köln	07.10.2018, 17:00 zitieren Falls sich jemand noch für den Thread interessiert: Hatte das Projekt iwann letztes Jahr noch mal aufgenommen und jetzt irgendwie Lust bekommen daran weiter zu bauen. Als Drehzahlgeber hatte ich einen Induktivsensor genommen, der die Speichen eines Nockenwellenrades abtastet Aber wenn die Drehzahl zu hoch wurde hatte ich das Gefühl, dass das Signal ungenauer wurde. Also immernoch nicht die perfekte Lösung mit der Drehzahlaufnahme.. Dennoch ist das Ergebnis garnicht mal so schlecht geworden, oder es waren immer Zufallstreffer. Oder wie sehen eure Leistungsdiagramme aus? Bin ich da weit von entfernt? Bildschirmfoto 2018-10-07 um 18.44.46.png - [Bild vergrößern]
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Ahmet Junior Fahrzeug: Integra DC2-T & Civic MC2 & Skoda Superb Anmeldedatum: 19.11.2006 Beiträge: 81 Wohnort: Cologne	07.10.2018, 22:20 zitieren Welche werte hast du denn mit einbezogen? Und sorry das ich frage aber wofür die Nockenwellendrehzahl? Setzt du die in Relation mit der Geschwindigkeit? Um zu sehen ob du mehr oder weniger Leistung hast kannst du doch nicht einfach Drehzahl mit Nockenwelle und Geschwindigkeit nehmen, solange du das Getriebe bzw Rad/Rollumfang gleich hast! Die sind doch proportional zueinander! Wichtig ist doch die Strecke die du in einer Bestimmten Zeit zurücklegst also M/sek und wenn der wert steigt hast du mehr Leistung unter gleichen Bedingungen (Luft/Temp/Bergauf/ab usw usw) oder habe ich da nen Denkfehler drinnen?
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Huppi_91 Senior Name: Marcel Geschlecht: Fahrzeug: CRX ed9, Civic eg4, MX5 NA Anmeldedatum: 13.05.2010 Beiträge: 286 Wohnort: Köln	08.10.2018, 06:40 zitieren Nein, da hast du vollkommen recht, aber genauso wird es auch gemacht. Ich brauche ja nur einen Drehzahlwert, der am besten unendlich oft pro Sekunde ausgelesen wird. Je öfter, desto genauer. Es ist egal, ob das vom Rad, von der Kurbelwelle oder von der Nockenwelle kommt, solange ich die Übersetzungsverhältnisse mit einberechne. Wie du schon sagst, es ist alles proportional. Wenn ich dann sagen wir mal alle 10ms auslese, im zweiten Gang Vollgas bis 7000 rpm drehe und einen Anstieg der Drehzahl verzeichne, habe ich ja offensichtlich eine Winkelbeschleunigung, die aufgrund von Massenträgheit des Fahrzeuges, Trägheitsmoment der Räder, Schwungscheibe, Riemenscheibe und sonstige Wind- und Rollwiderständen auf ein Drehmoment an der Kurbelwelle zurück rechnen kann. Et voila
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maxrev.de Gast	16.10.2018, 17:46 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Mobile Leistungsmessung" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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