» Schlägerei nach Autounfall !!

thomasee8 · 02.06.2008, 08:58

@neutron Absolut word. genau meine Meinung

Und noch was, woher weißt du das er mit 60unterwegs war? Lasergerätaugen??

DerFloo · 02.06.2008, 09:08

Neutron @DerFloo:
Überleg mal er wäre nach dem Schubser ungünstig nach hinten gefallen und hätte sich irgendwas gestoßen, einen blauen Fleck abbekommen oder er sich nur seinen Knöchel "angeknackst" hätte, dann wäre es auf jedenfall Körperverletzung gewesen!

.

Ja, eben, WÄRE. Nachdem er aber nicht hingefallen IST, bleibt es beim "WÄRE". Und nur das zählt.

Ich stimme dir aber zu, dass das Schubsen eine blöde Idee war. Ob das durch den Schock bedingt war oder nicht wage ich nicht zu beruteilen. Da wird sich dann auch ein Richter im Falle eines Falles schwer tun.

Mir ging es lediglich um die Tatbestandsmerkmale der Körperverletzung.

LG Floo

js-funsports · 02.06.2008, 10:04

soweit ich das jetzt verstanden hab hat er dir ins gesicht geschlagen nachdem du ihn geschuckt hast. Da schubesen (auch wenns nicht hätte sein müssen) noch keine Körperverletzung ist und er dich dann geschlagen hat dürfte die Schuld bei ihm liegen.

Wenn ich richtig informiert bin, ist es auch so, dass dein Echo (also dass du ihm dann noch eine gewischt hast) als Affekt-Handlung gilt.
Da gibt es glaub so ne Regel die besagt, dass wenn man geschlagen wird und inneralb einer gewissen Zeit zurück schlägt (2-3 sec oder so) das als Affekt Handlung gilt und daher nicht so sehr "gezählt" wird.

Hab das mal irgendwo gelesen oder gehört.
Berichtigt mich bitte wenn das falsch sein sollte

Camnp · Fortgeschrittener Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 199

ich bedanke mir für die zahlreichen antworten ! Und ihr müsst wissen oder euch mal vorstellen ihr habt euren geliebten Honda so schön aufgebaut mit sehr viel fleiß und zeit am selben abend nochmal alles schön poliert und sauber gemacht , und dann kommt so ein BMW fahrer und knallt in mein baby. Es ist neuerdings so ich habe mich nun ausgibig informiert, er hat KEINE ANZEIGE gemacht !!! Zum Glück, wie sieht es denn nun aus , weil es haben ja beide gesagt das es ne kleine rangelei gab, aber die sache für mich schon vor ort geklärt gewesen ist , habe mich entschuldigt er sich aber nicht aber darauf habe ich verzichtet.

MFG
Camnp

&weida? · 02.06.2008, 12:10

Kann ihm leider keiner nachweisen wie schnell er war. Außer es stand da zufällig ein Radargerät oder ein Polizist mit ner Laserpistole.

El Splatty · 02.06.2008, 15:57

kann ein gutachter anhand der schäden und unfallspuren errechnen und simulieren ;-)

zwar ist schubsen keine körperverletzung aber wie gesagt:

man darf sich auch dann auch mit fäusten verteidigen. es ist ein angriff auf die körperliche unversehrtheit.

nach meinem wissensstand.

DerFloo · 02.06.2008, 17:05

*klugscheiß on*

@splatty: Nicht direkt. "Körperliche Unversehrtheit" ist der Gesamtbegriff, gegen den sich die Straftaten nach §§ § 223-§ 233 StGB richten.
Sofern also keine dieser Tatbestände zutrifft (z.B. Körperverletzung) ist die Körperliche Unversehrtheit nicht betroffen.
Das was du meinst, ist dann wohl eher Notwehr (wie Neutron schon sagte). Aber das ist dann noch ein bisschen komplizierter (-> Stichwort Notwehrprovokation).

*klugscheiß off*

@ topic: bin gespannt, was dabei rauskommt.

El Splatty · 02.06.2008, 17:07

ja genau notwehrreaktion meinte ich, komplizierter ja, aber rechtens glaube ich.

Chris 1985 · 02.06.2008, 22:09

Ugly Splattydoch schubsen stellt meines wissens nach eine verletzung des rechts auf körperl. unversehrtheit da. dies kann durchaus mit fäusten "beantwortet" werden.

Woher nimmst du dieses Wissen? Es ist SO, nicht richtig dargestellt.

DerFloound bevor jetzt noch mehr spekuliert wird: schubsen ist KEINE körperverletzung, da es weder schmerzen verursacht, noch jemanden in der gesundheit schädigt. und wenn ihr mal ins stgb schaut, werdet ihr sehen, dass diese punkte voraussetzung sind.

auch dies ist so nicht richtig.. wenn du schon das Gesetz anführst, dann bitte richtig.

Es heißt:

Zitat
§ 223 Körperverletzung

(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar.

Man spricht im Volksmund auch von der einfachen Körperverletzung.

Eine körperliche Misshandlung lässt sich hier durch einen Anwalt bestimmt rausschlagen. Aber ich denke, im Zusammenhang mit dem gesamten Ablauf, wird er hier seinem Mandanten empfehlen, die Sache nicht nachzugehen

ciao Chris:)

maxrev.de · Gast

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thomasee8 General Geschlecht: Fahrzeug: Dodge Ram, Chrysler und CRX EE8 Anmeldedatum: 08.08.2006 Beiträge: 2748 Wohnort: Holland	02.06.2008, 08:58 zitieren @neutron Absolut word. genau meine Meinung Und noch was, woher weißt du das er mit 60unterwegs war? Lasergerätaugen?? Gefällt mir Teilen twittern
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DerFloo Veteran Name: Flo Geschlecht: Fahrzeug: EK3 Lim ´99, Supra MK4 TT ´00, E39 FL, E91 VFL Anmeldedatum: 19.06.2007 Beiträge: 920 Wohnort: Germering bei München	02.06.2008, 09:08 zitieren Neutron @DerFloo: Überleg mal er wäre nach dem Schubser ungünstig nach hinten gefallen und hätte sich irgendwas gestoßen, einen blauen Fleck abbekommen oder er sich nur seinen Knöchel "angeknackst" hätte, dann wäre es auf jedenfall Körperverletzung gewesen! . Ja, eben, WÄRE. Nachdem er aber nicht hingefallen IST, bleibt es beim "WÄRE". Und nur das zählt. Ich stimme dir aber zu, dass das Schubsen eine blöde Idee war. Ob das durch den Schock bedingt war oder nicht wage ich nicht zu beruteilen. Da wird sich dann auch ein Richter im Falle eines Falles schwer tun. Mir ging es lediglich um die Tatbestandsmerkmale der Körperverletzung. LG Floo
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js-funsports Fortgeschrittener Name: Simon Geschlecht: Fahrzeug: Civic ED7/ Prelude BB2 4ws Anmeldedatum: 08.05.2007 Beiträge: 188 Wohnort: 88605	02.06.2008, 10:04 zitieren soweit ich das jetzt verstanden hab hat er dir ins gesicht geschlagen nachdem du ihn geschuckt hast. Da schubesen (auch wenns nicht hätte sein müssen) noch keine Körperverletzung ist und er dich dann geschlagen hat dürfte die Schuld bei ihm liegen. Wenn ich richtig informiert bin, ist es auch so, dass dein Echo (also dass du ihm dann noch eine gewischt hast) als Affekt-Handlung gilt. Da gibt es glaub so ne Regel die besagt, dass wenn man geschlagen wird und inneralb einer gewissen Zeit zurück schlägt (2-3 sec oder so) das als Affekt Handlung gilt und daher nicht so sehr "gezählt" wird. Hab das mal irgendwo gelesen oder gehört. Berichtigt mich bitte wenn das falsch sein sollte
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Camnp Fortgeschrittener Anmeldedatum: 26.10.2007 Beiträge: 199	02.06.2008, 11:58 zitieren ich bedanke mir für die zahlreichen antworten ! Und ihr müsst wissen oder euch mal vorstellen ihr habt euren geliebten Honda so schön aufgebaut mit sehr viel fleiß und zeit am selben abend nochmal alles schön poliert und sauber gemacht , und dann kommt so ein BMW fahrer und knallt in mein baby. Es ist neuerdings so ich habe mich nun ausgibig informiert, er hat KEINE ANZEIGE gemacht !!! Zum Glück, wie sieht es denn nun aus , weil es haben ja beide gesagt das es ne kleine rangelei gab, aber die sache für mich schon vor ort geklärt gewesen ist , habe mich entschuldigt er sich aber nicht aber darauf habe ich verzichtet. MFG Camnp Verfasst am: 02.06.2008, 12:06 zitieren und noch was , das haben alle passanten geschildert , da er wirklich sehr schnell unterwegs war , und ich kann auch in etwa sagen wiviel der gefahren ist , ich habe geschätzt ca 60-70 und alle anderen sagen 60 kmh , also hat es sich wohl bewahrheitet. MFG Camnp
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&weida? Premium-Member Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: MC2 Anmeldedatum: 23.12.2006 Beiträge: 15531 Wohnort: Mühldorf a. Inn	02.06.2008, 12:10 zitieren Kann ihm leider keiner nachweisen wie schnell er war. Außer es stand da zufällig ein Radargerät oder ein Polizist mit ner Laserpistole.
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El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	02.06.2008, 15:57 zitieren kann ein gutachter anhand der schäden und unfallspuren errechnen und simulieren zwar ist schubsen keine körperverletzung aber wie gesagt: man darf sich auch dann auch mit fäusten verteidigen. es ist ein angriff auf die körperliche unversehrtheit. nach meinem wissensstand.
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DerFloo Veteran Name: Flo Geschlecht: Fahrzeug: EK3 Lim ´99, Supra MK4 TT ´00, E39 FL, E91 VFL Anmeldedatum: 19.06.2007 Beiträge: 920 Wohnort: Germering bei München	02.06.2008, 17:05 zitieren klugscheiß on @splatty: Nicht direkt. "Körperliche Unversehrtheit" ist der Gesamtbegriff, gegen den sich die Straftaten nach §§ § 223-§ 233 StGB richten. Sofern also keine dieser Tatbestände zutrifft (z.B. Körperverletzung) ist die Körperliche Unversehrtheit nicht betroffen. Das was du meinst, ist dann wohl eher Notwehr (wie Neutron schon sagte). Aber das ist dann noch ein bisschen komplizierter (-> Stichwort Notwehrprovokation). klugscheiß off @ topic: bin gespannt, was dabei rauskommt.
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El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	02.06.2008, 17:07 zitieren ja genau notwehrreaktion meinte ich, komplizierter ja, aber rechtens glaube ich.
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Chris 1985 Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Chevy Anmeldedatum: 14.09.2004 Beiträge: 5446 Wohnort: Braunschweig Heimat: Sauerland	02.06.2008, 22:09 zitieren Ugly Splattydoch schubsen stellt meines wissens nach eine verletzung des rechts auf körperl. unversehrtheit da. dies kann durchaus mit fäusten "beantwortet" werden. Woher nimmst du dieses Wissen? Es ist SO, nicht richtig dargestellt. DerFloound bevor jetzt noch mehr spekuliert wird: schubsen ist KEINE körperverletzung, da es weder schmerzen verursacht, noch jemanden in der gesundheit schädigt. und wenn ihr mal ins stgb schaut, werdet ihr sehen, dass diese punkte voraussetzung sind. auch dies ist so nicht richtig.. wenn du schon das Gesetz anführst, dann bitte richtig. Es heißt: Zitat § 223 Körperverletzung (1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. (2) Der Versuch ist strafbar. Man spricht im Volksmund auch von der einfachen Körperverletzung. Eine körperliche Misshandlung lässt sich hier durch einen Anwalt bestimmt rausschlagen. Aber ich denke, im Zusammenhang mit dem gesamten Ablauf, wird er hier seinem Mandanten empfehlen, die Sache nicht nachzugehen ciao Chris:)
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maxrev.de Gast	05.06.2008, 08:44 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Schlägerei nach Autounfall !!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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