» Leichtbau: Carbonschrauben/Titanschrauben/Aluminiumschrauben

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Name: Marc
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Meine eBay-Auktionen:
19.10.2010, 14:39
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Gibt noch nicht viel neues. Meine fertige Liste habe ich den Herstellern geschickt. Seitdem ist Ruhe ^^

Aber 1-2 sagten mir, dass gewisse Schrauben im Lager liegen könnten. Also hoffe ich mal, dass ich mit mehreren Herstellern kombiniert eine große Deckung erreichen kann.

Was ich gerade nicht verstehe: Ein Hersteller fragte mich bei welcher Größe die 1000 N Zugfestigikeit erreicht werden sollen. Ich sagte dann bei allen. Es heißt doch auch 1050 N / mm². Ist da die Größe nicht wurscht?!



Verfasst am: 19.10.2010, 14:40
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Hier noch eine Info gefunden zu der Legierung im Allgemeinen:
http://www.aluschrauben.org/titaninfo.php
ZitatTITAN TI6Al4V
Titan, hauptsächlich die Luftfahrtlegierung Ti6Al4V, Werkstoffnummer 3.7164.1 wird seit den 80er Jahren in immer größerem Umfang in der Luft und Raumfahrt eingesetzt. Seit den 90er Jahren wird Titan zunehmend im Fahrzeugbau, im Rennsport und in der Industrie verwendet.

Die Vorteile von Titan liegen in den sehr günstigen Verhältnis von hoher Zugfestigkeit (wärmebehandelt >vergütet< bis zu 1150 N/mm²) zu niedrigem spezifischem Gewicht (ca. 4,43 g/cm³) und einer hohen chemischen Beständigkeit. Dies macht die Verwendung von Titan gerade im Fahrwerks- und Motorenbau interessant.

Schraubenlegierungen sollten zur Erzielung einer hohen Zugfestigkeit wärmebehandelt, zur Erzielung einer hohen dynamischen Festigkeit nach Möglichkeit einen geschmiedeten Kopf und ein gerolltes Gewinde aufweisen.

Titan kann farbig anodisiert (eloxiert) werden oder mit hochverschleissfesten Beschichtungen wie TIN (Titannitrit) oder WCC (Wolframcarbid) werden. Dies ist gerade im Bereich vieler Streetfighterumbauten optisch sehr reizvoll.

Auspuffanlagen, aus Titanwerstoffen gefertigt, weisen eine höhere Leistungsausbeute auf, da die Abgase aufgrund der geringen Wärmeleitfähigkeit von Titan schneller entsorgt werden.
Die geringere Wärmeabstrahlung auf Verkleidungsteile und Motor führt zu einem besseren thermischen Wirkungsgrad des Fahrzeugs.

Da steht was von "3.7164.1". Ein Hersteller will mir "3.7165" anbieten. Wo ist da der Unterschied und welche Unterschiede gibt es noch?

Verfasst am: 19.10.2010, 15:01
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Ok es gibt wohl diese Legierungen:
Zitat3.7025 Grade 1
3.7035 Grade 2
3.7065 Grade 4
3.7165 Grade 5
3.7235 Grade 7
EDIT: Ok gibt noch mehr ^^
http://www.ara-t.com/titan/html/standards/titan_standards.html
Zitat3.7025
3.7035
3.7055
3.7065
3.7105
3.7164
3.7164.1
3.7164.7
3.7165
3.7195
3.7225
3.7235

Und dann noch diese "Stufen":
Zitatvornehmlich Material Ti 6Al4V Titan Grade 5

angeliefert als 3.7165 oder alternativ
Aerospace 3.7164.1 oder auslagerungsgehärtet 3.7164.7

Mich interessiert vor allen Dingen "3.7164.7", weil das ja noch mal extra wärmebehandelt ist. Müsste doch dann auch bessere Eigenschaften aufweisen.

EDIT:
Jo ist so:
http://books.google.de/books?id=t1sq9uWxWxIC&pg=PA54&lpg=PA54&dq=3.7164.1+3.7164.7&source=bl&ots=IY8MEBZjHK&sig=ZnzyziFwnqyqLsQB5zLo-A8c34U&hl=de&ei=XK69TMOoDo-fOvuY_BA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CEIQ6AEwBg#v=onepage&q=3.7164.1%203.7164.7&f=false


 
titanlegierungen-eigenschaften.JPG
titanlegierungen-eigenschaften.JPG - [Bild vergrößern]

Verfasst am: 19.10.2010, 15:01
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TiAl6V6Sn2 / 1.6359 scheint aber nicht gängig bei Schrauben zu sein. Ist zumindest sehr selten und man findet es nur im Bezug zu Hubschraubern, Raumfahrt, Antriebswellen oder der Chemieindustrie.

Hier nach ist "3.7164.7" Grade 5:
http://cgi.ebay.de/TITAN-Schraube-M8-x-45-mm-Titanschra-ube-Grade-5-/150459043293 Anzeige

Hier nach ist "3.7164.1" auch Grade 5:
http://cgi.ebay.at/Titan-Rund-Rundmaterial-22-x-7oo-mm-/160478550370 Anzeige

Und hier nach ist auch "3.7165" Grade 5:
http://cgi.ebay.de/Titan-Mutter-M5-DIN-934-Gr-5-Titanmutter-W-3-7165-NEU-/160438626530?pt=RC_Modellbau&hash=item255ae328e2 Anzeige

Was ich auch nicht verstanden habe ist die Ausführung eines Herstellers:
ZitatTitan Gr. 7 ist eine Titan-Palladium-Legierung. Die Festigkeit beträgt nur
ca. 540 n/qmm. Ist also mit Titan Gr. 2 zu verleichen. Das Ti-PD Material
wird nur in der Chemischen Industrie wegen der höheren Säurebeständigkeit
eingesetzt.

Ich dachte Grade 7 hätte eine höhere Festigkeit als Grade 5?!

Verfasst am: 20.10.2010, 09:50
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Vielleicht eine Alternative zu Carbonschrauben sind Polyamidschrauben:
http://www.rct-online.de/THOMAPLAST%25AE-PA-Sechskantschrauben-mit-Flansch-und-Innensechsrund_detail_33084_1442.html

Allerdings habe ich die noch nicht verglichen was die Zugfestigkeit anbelangt. Günstiger wären sie in jedem Fall ;)

EDIT: liegen wohl weiter hinter Carbonschrauben / Aluminiumschrauben und damit wohl nicht zu empfehlen außer vielleicht für Innenraumteile, aber da sind ja eh vorrangig Clipse im Einsatz.

Verfasst am: 20.10.2010, 11:15
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So das erste Angebot ist da. Leider nur die Schrauben mit hohen Stückzahlen, aber die Preise sind in Ordnung. Mal sehen obs günstiger geht ;)

Verfasst am: 20.10.2010, 12:22
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Den besagten Hersteller habe ich noch mal gefragt wg. den kleinen Stückzahlen. Er meinte, dass auch die überhaupt kein Problem seien. Parallel dazu sagte er mir, dass er die gleiche Anfrage noch mal von jemand anderen erhalten hätte. D.h. einer der angeblichen Hersteller produziert selbst gar nicht. Mal sehen welche da am Ende übrig bleiben ^^

Verfasst am: 21.10.2010, 13:51
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Das vollständige Angebot habe ich jetzt. Immer noch nur von einem Hersteller.

Eine interessante Wendung im dritten Akt. So könnte man jedenfalls die Preise bewerten. Der Anbieter hat mal eben pauschal 30% auf alle genannten Preise aufgeschlagen. Er hat wohl übersehen, dass die zuvor angefragten Schrauben ebenfalls auf der Liste standen. Damit sind die Schrauben so teuer geworden, dass sie quasi uninteressant sind, weil ich sie beim Händler zum Einzelpreis schon billiger bekomme. Da muss ich wirklich mal fragen was er sich dabei gedacht hat.

Meine Vermutung ist, dass ich die jetzt 30% teurer angeboten bekomme als der Lieferant, der meine Anfrage ebenfalls dahin geschickt hatte. Nun bekommt der die 30% Rabatt und bietet mir die vermutlich zum gleichen Preis an. Wetten werden noch angenommen ^^

Verfasst am: 21.10.2010, 22:12
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Habe gerade mal drei Anfragen nach China geschickt. Mal sehen welche Stückzahlen man da generieren muss.

Verfasst am: 22.10.2010, 08:07
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Ok neue Angebote sind jetzt da. Preise wurden noch mal korrigiert. So ist das schon viel besser :D
pn email
Gast 
19.12.2010, 23:07
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