» ITB Info Threat

Hashiriya · 14.03.2007, 17:10

so jetzt mal ne skizze gemacht wie man ITBS ohne grosse ecu eingriffe steuern kann.
wichtig ist hierbei das sämtliche orginal sensoren beibehalten werden

Honda civic WRC · 14.03.2007, 19:19

wenn ich mir das so angucke kann das normal nicht (optimal) funktionieren weil der map sensor falsche werte gibt .
So eine EDKA hat doch ein anderes Volummen als die normal einspritzanlage, also wirt der druck anders sein -> desto kann das steuergerät die real luftmenge nicht berechnen

ich kann auch falsch liegen aber das würd ich jetzt mal so sagen

mfg

Hashiriya · 14.03.2007, 21:02

ich weiss grad nicht welchen motor dein ec9 hat (sry)

aber eg bekommt seinen unterdruckwert komplett über einen kleinen schlauch direkt von der asb.
die skizze ist ja nicht genau sondern eher representativ zu sehen.
das was du ansprichst ist wirklich eines der hauptprobleme---->Vacuum

leider konnte mir bisher noch niemand eine ganz genau angabe für das volumen des vaclog (ne art vacuumspeicher :hrhr:

) geben
bisher schankt der wert zwischen 1-10cm³.
bei nem versuch den einer bei d-series gemacht hat hat er ein vaclog gebaut mit nem volumen von guten 2,5cm³ und das hat volkommen ausgereicht da man den selben unterdruck erhält wie bei einer normalen asb wenn man das vacuum von allen ansaugrohren bezieht.
im optimalfall direkt am kopf.
das vaclog dient nur zur stabilisirung des unterdrucks da bei bei gasstößen usw dieser wert zu schwanken beginnt

ich hoff ích habs nicht falsch erklärt bzw umständlich

tu_666 · 15.03.2007, 07:47

Hmm... klingt schonmal alles ganz logisch. Glaub das könnte klappen. :yes:

Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder?

Was für einen Benzindruckregler willste eigentlich nehmen? Den originalen? Weil ja die Einspritzleiste eigentlich gleich bleibt... Wird ja nur der Ansaugbereich geändert. :hmm:

Tja, bleibt leider immer noch die Frage wie groß der Vakuumspeicher sein muss. Und wo kriegt man sowas her?

Harinjo · 15.03.2007, 10:46

Als Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe.
Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm.

Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut. :respekt:

tu_666 · 15.03.2007, 12:23

HarinjoAls Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe.
Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm.

Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut.

Nen Prüfstand hab ich ja zur Verfügung! Nur leider stehen wir noch ein ganzes Stück weiter vorn... am Anfang! :wall:

Wäre nett, wenn Du Deine Erfahrungen mit uns teilen könntest. Wird bestimmt einige Sachen geben, die Du uns beantworten kannst! :yes:

Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten?

Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht?

Hashiriya · 15.03.2007, 14:32

Zitat
Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder?

jup :rofl: komischer weise benutzt honda da die selben wie bei den z2,5 und a2,5,6,9 motoren

Zitat
und die Ansaugkanäle behalten

kannste mal getrost vergessen ;-)

durchmesser passt nicht
länge ist verschieden bei den läufern
am besten ist es direkt an den düsenkanälen die asb abzuschneiden oder wenn man die möglichkeit hat,komplet selber den flansch usw machen

Zitat
Allein der Querschnitt der Trichter

da sehe ich jetzt eigentlich weniger ein problem,weil man ja zu anfangs meistens eh die serien CBR trichter hernimmt.sieht zwar kacke aus aber funzt wunder bar.

zum benzindruckregler haben die leute wo es schon gemacht haben gesagt das man einen braucht und diesen vollepulle aufdrehen soll.

klingt logisch weil ja bei jedem gasstoß ne menge saft gebraucht wird und das schlagartig

Harinjo · 15.03.2007, 14:59

tu_666
Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten?

Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht?

Einfach mal viele Infos über solche Umbauten holen.
Im Anhang ist ein bisschen was aus meinen Unterlagen für die Wissbegierigen unter euch.

Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung,
die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand.

Hashiriya · 15.03.2007, 17:46

Zitat
Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung,
die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand

sorry aber das ist defentiv falsch

wenn man alles sauber und genau macht ist es ein gutes 200-300euro projekt.
gerade nach einem minime umbau kann man hier sehr leicht noch ne menge reissen vorallem was das drehmoment angeht.
Es sollte klar sein das ITBS quasi das sahne häubchen auf einem gelungenen NA aufbau sind.
aber wenn man es im vergleich zu anderen sachen sieht sehr billig und effizient

Honda civic WRC · 20.03.2007, 20:05

@Hashiriya wie wolltst du das denn machen mit dem Luftsammler mit oder ohne hast du genug platz ich mein waren die 14cm auf den gesammten ansaugweg bezogen ->ansaugbrücke+einspritsanlage+trichter

mfg

hehe *push*

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "ITB Info Threat" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
Hashiriya General Geschlecht: Fahrzeug: KAMPFKOLOSS Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 4210 Wohnort: stockheim	14.03.2007, 17:10 zitieren so jetzt mal ne skizze gemacht wie man ITBS ohne grosse ecu eingriffe steuern kann. wichtig ist hierbei das sämtliche orginal sensoren beibehalten werden itb diagram.jpg - [Bild vergrößern] Gefällt mir Teilen twittern
▲	pn email

Honda civic WRC Senior Name: Manni Geschlecht: Fahrzeug: Honda civic EC/ED Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 368 Wohnort: Rhauderfehn Meine eBay-Auktionen:	14.03.2007, 19:19 zitieren wenn ich mir das so angucke kann das normal nicht (optimal) funktionieren weil der map sensor falsche werte gibt . So eine EDKA hat doch ein anderes Volummen als die normal einspritzanlage, also wirt der druck anders sein -> desto kann das steuergerät die real luftmenge nicht berechnen ich kann auch falsch liegen aber das würd ich jetzt mal so sagen mfg
▲	pn

Hashiriya General Geschlecht: Fahrzeug: KAMPFKOLOSS Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 4210 Wohnort: stockheim	14.03.2007, 21:02 zitieren ich weiss grad nicht welchen motor dein ec9 hat (sry) aber eg bekommt seinen unterdruckwert komplett über einen kleinen schlauch direkt von der asb. die skizze ist ja nicht genau sondern eher representativ zu sehen. das was du ansprichst ist wirklich eines der hauptprobleme---->Vacuum leider konnte mir bisher noch niemand eine ganz genau angabe für das volumen des vaclog (ne art vacuumspeicher ) geben bisher schankt der wert zwischen 1-10cm³. bei nem versuch den einer bei d-series gemacht hat hat er ein vaclog gebaut mit nem volumen von guten 2,5cm³ und das hat volkommen ausgereicht da man den selben unterdruck erhält wie bei einer normalen asb wenn man das vacuum von allen ansaugrohren bezieht. im optimalfall direkt am kopf. das vaclog dient nur zur stabilisirung des unterdrucks da bei bei gasstößen usw dieser wert zu schwanken beginnt ich hoff ích habs nicht falsch erklärt bzw umständlich
▲	pn email

tu_666 Meile-Heizer! Name: Uwe Geschlecht: Fahrzeug: nix, da ED9 geschrottet... Anmeldedatum: 21.07.2005 Beiträge: 2540 Wohnort: Dresden Meine eBay-Auktionen:	15.03.2007, 07:47 zitieren Hmm... klingt schonmal alles ganz logisch. Glaub das könnte klappen. Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder? Was für einen Benzindruckregler willste eigentlich nehmen? Den originalen? Weil ja die Einspritzleiste eigentlich gleich bleibt... Wird ja nur der Ansaugbereich geändert. Tja, bleibt leider immer noch die Frage wie groß der Vakuumspeicher sein muss. Und wo kriegt man sowas her?
▲	pn email

Harinjo Junior Geschlecht: Fahrzeug: CM2 --> MC2 Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 72 Wohnort: 83059	15.03.2007, 10:46 zitieren Als Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe. Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm. Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut. ZX10.JPG - [Bild vergrößern]
▲	pn

tu_666 Meile-Heizer! Name: Uwe Geschlecht: Fahrzeug: nix, da ED9 geschrottet... Anmeldedatum: 21.07.2005 Beiträge: 2540 Wohnort: Dresden Meine eBay-Auktionen:	15.03.2007, 12:23 zitieren HarinjoAls Konstruketeur habe ich letztes Jahr ein Drosselklappengehäuse für eine ZX10R konstruiert. Ich kann bloß dazu sagen,dass man einfach sehr viele Erfahrungswerte für sowas braucht. Allein der Querschnitt der Trichter und der Übergang in den Kopf inklusive den Kanälen ist ne Mordsaufgabe. Damit das ganze nacher auch zumindest 90% vom möglichen Maximum bringt braucht man entweder einen Prüfstand oder ein Simulationsprogramm. Ich finde es allerdings Toll, dass sich Jemand an so etwas herantraut. Nen Prüfstand hab ich ja zur Verfügung! Nur leider stehen wir noch ein ganzes Stück weiter vorn... am Anfang! Wäre nett, wenn Du Deine Erfahrungen mit uns teilen könntest. Wird bestimmt einige Sachen geben, die Du uns beantworten kannst! Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten? Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht?
▲	pn email

Hashiriya General Geschlecht: Fahrzeug: KAMPFKOLOSS Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 4210 Wohnort: stockheim	15.03.2007, 14:32 zitieren Zitat Und der Drosselklappensensor ist dann logischerweise auch von der CBR, oder? jup :rofl: komischer weise benutzt honda da die selben wie bei den z2,5 und a2,5,6,9 motoren Zitat und die Ansaugkanäle behalten kannste mal getrost vergessen durchmesser passt nicht länge ist verschieden bei den läufern am besten ist es direkt an den düsenkanälen die asb abzuschneiden oder wenn man die möglichkeit hat,komplet selber den flansch usw machen Zitat Allein der Querschnitt der Trichter da sehe ich jetzt eigentlich weniger ein problem,weil man ja zu anfangs meistens eh die serien CBR trichter hernimmt.sieht zwar kacke aus aber funzt wunder bar. zum benzindruckregler haben die leute wo es schon gemacht haben gesagt das man einen braucht und diesen vollepulle aufdrehen soll. klingt logisch weil ja bei jedem gasstoß ne menge saft gebraucht wird und das schlagartig
▲	pn email

Harinjo Junior Geschlecht: Fahrzeug: CM2 --> MC2 Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 72 Wohnort: 83059	15.03.2007, 14:59 zitieren tu_666 Hast Du irgendwelche Anregungen, was wir bereits von Anfang an beachten sollten? Ich wollte ja eigentlich ne originale Ansaugbrücke umarbeiten und die Ansaugkanäle behalten... Ist das gut oder nicht? Einfach mal viele Infos über solche Umbauten holen. Im Anhang ist ein bisschen was aus meinen Unterlagen für die Wissbegierigen unter euch. Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung, die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand. opelFormel3Motor.pdf [3,86MB] Vorschau
▲	pn

Hashiriya General Geschlecht: Fahrzeug: KAMPFKOLOSS Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 4210 Wohnort: stockheim	15.03.2007, 17:46 zitieren Zitat Die originale Ansaugbrücke würd ich lassen wie ist - die Mehrleistung, die zu holen ist steht in keiner Proportion zum Aufwand sorry aber das ist defentiv falsch wenn man alles sauber und genau macht ist es ein gutes 200-300euro projekt. gerade nach einem minime umbau kann man hier sehr leicht noch ne menge reissen vorallem was das drehmoment angeht. Es sollte klar sein das ITBS quasi das sahne häubchen auf einem gelungenen NA aufbau sind. aber wenn man es im vergleich zu anderen sachen sieht sehr billig und effizient
▲	pn email

Honda civic WRC Senior Name: Manni Geschlecht: Fahrzeug: Honda civic EC/ED Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 368 Wohnort: Rhauderfehn Meine eBay-Auktionen:	20.03.2007, 20:05 zitieren @Hashiriya wie wolltst du das denn machen mit dem Luftsammler mit oder ohne hast du genug platz ich mein waren die 14cm auf den gesammten ansaugweg bezogen ->ansaugbrücke+einspritsanlage+trichter mfg hehe push
▲	pn

maxrev.de Gast	03.03.2015, 21:41 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "ITB Info Threat" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Aufbereiten und Pflegen Threat !!!! Hi Leute, da ich professioneller Fahrzeugaufbereiter bin und ich euch gerne daran teil haben lassen möchte, eröffne ich hier nun einen Threat. So wer nun Fragen hat oder Tips braucht bitte einfach fragen, ich versuche es euch dann in Videos zu... Seite 2 [Del Sol]von SirPrice	18 862	27.10.2010, 12:38 Tornado47
Insignia Bilder Threat Würde gerne einen neuen BILDER Threat aufmachen in dem jeder seinen Wagen mal mit Bilder vorstellen kann. Vielleicht noch n bisschen was dazu schreiben wie Tieferlegung, Spurverbreiterung oder sonstige Um- oder Anbauten. Hier mal ein schnelles Bild von... von dawolli	3 3.586	16.04.2013, 17:19 Milescool
Flo's Bastel-Threat... Flow oben ohne... S.72+ Sanfte Grüße alle miteinander. ^^ Ich geister hier schon etwas länger rum und nun möchte ich mich und meinen EM2 mal vorstellen. Iss noch net unbedingt viel gemacht aber ein auto iss ja nie fertig... Gelle?! :laugh: Bin also der flo un komm aus dem... Seite 2, 3, 4, ... 70, 71, 72 [Civic 01-05]von Flow251	717 37.274	06.09.2014, 18:26 dima03
eh6 tacho zu eg2 tacho kann den threat nicht finden. hallo leute, ich habe mal eine frage, wie oben steht habe ich mal hier ivi gelesen das man irgent etwas machen muss am eh6 tacho damit er die werte vom eg2 motor richtig anzeigt kann das sein ? finde den threat aber nicht mehr wo das steht. kann mir da... [Del Sol]von mik21	0 283	14.12.2014, 20:47 mik21
CRX EG2 info so ich werd mir am mittwoch mal nen de sol anschauen. bj 10/92 km 94t eDach, 3 elektr. Fenster, ZV, eSp., nachgerüstete Wegfahrsperre dieses hellblau metalik (was der mgutt auch hat) der wagen wurd in berlin das erst mal zugelassen, dann wurde... Seite 2, 3 [Del Sol]von Sobelin	28 2.761	06.02.2005, 12:29 Sobelin
Info Für alle Reisefreudigen unter uns ist ein informativer Bericht von den Schreibern von „Parapelgiker“ und „Rehatreff“ erschienen. Es gibt Ehrenamtliche Helfer mit Sozialem Engagement im Ausland die Menschen mit Behinderung einen Urlaub vereinfachen. Für... von dschautschaai	2 616	24.08.2011, 08:57 geback
ED EE kat info servus leute ich hab im inet geschaut nach kats also orginale gibts da unterschiede zwecks abgasnorm wenn ich ne ed6 kat an ee mache oder anderst rum? Mfg... [Civic bis 91]von ed6power2	5 183	07.03.2011, 05:19 gold-civic
Info zu EJ1 Hab vor mir einen EJ1 zuzulegen. Wenn ich einen in meiner Nähe finde :( ( bin schon länger auf der Suche und hab keinen gefunden außer Automatik :dumb: ). Könnt ihr mir mal ein bisschen was zu diesem Typ erzählen wie z.B. Fahrgefühl, Leistung,... Seite 2, 3, 4 [Civic 92-95]von Skillz	30 2.761	06.10.2008, 22:05 polynechramorph
EK-limo info hi ihr lieben, da ich langsam ein 4-türer brauche wollte ich mal fragen, was ihr von diesem... [Civic 96-00]von memo-can	9 399	10.04.2008, 18:06 memo-can
ventildeckel info Hallo leute ich wollte mal fragen ob mir einer sagen kann ob der ventildeckel von einen ej9 1,4l maschine auf einen ej6 mit 1,6l maschine... [Civic 96-00]von civiccoupe	5 236	03.10.2010, 08:48 civiccoupe