» CRZ vs. Mito bei Autobild

Zachan · 06.05.2010, 08:16

mgutt
Allerdings würde ich darauf wetten, dass der MiTo vorher einen Defekt an Getriebe, Kupplung oder Motor hat. Dafür sind die Gurken ja schließlich bekannt ^^.

Naja das ist inzwischen vorbei

.

Um die beiden tatsächlich wirtschaftlich zu vergleichen müsste man den Realverbrauch beider Fahrzeuge vergleichen, andere Fixkosten, etc.

Und ich glaube kaum das jemand der einen CR-Z anschaut, sich für einen MiTo begeistern kann und umgekehrt.

Es sind einfach zwei völlig verschiedene Motorkonzepte, Das Desing mal aussen vor gelassen.

EarL_VTEC · 06.05.2010, 09:07

mguttGuck bei Spritmonitor. Zeig mir mal bitte wo der sparsam ist:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/1116-MiTo.html?fueltype=2

Ich gehe aktuell davon aus, dass der CRZ vom Verbrauch her beim Insight anzusiedeln ist:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/1111-Insight.html?fueltype=2

Und die Beiträge hier sind auch sehr interessant, wenn man bedenkt, dass der nur 5,6 Liter verbrauchen soll:
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/88619-benzinverbrauch-mito-78ps.html
http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/74393-hoher-spritverbrauch.html

Auf die Werte der Hersteller sollte man nie was gegeben.

Der MiTo ist bezogen auf die Verbrauchswerte ne Mogelpackung, weil er ohne Turbo gar nicht voran kommt und entsprechend verbraucht man immer viel mehr als der Hersteller angibt.

da hast du aber noch die Mitos drin mit weniger Leistung...

der mit 99 kw / 135 PS brauch zwischen 8-9 liter.... den unter 8 zu bringen ist schwer da darf man dann keinesfalls sportlich fahren.

Der Vergleich ist echt fürn Popo

Da kannste gleich Toastbroat mit Vollkornbrot vergleichen :wall:

mgutt · 06.05.2010, 09:15

zachan
mgutt
Allerdings würde ich darauf wetten, dass der MiTo vorher einen Defekt an Getriebe, Kupplung oder Motor hat. Dafür sind die Gurken ja schließlich bekannt ^^.

Naja das ist inzwischen vorbei .

Halte ich für ein Gerücht. Warten wir mal ab bis die aktuelle Modellpalette entsprechend alt ist. Schau mal in die Alfa Foren. Deren Probleme möchte ich nicht haben ^^

Woll-E · 06.05.2010, 11:52

Da ein Nachlaufen des Motors in Deutschland ohne Zündschlüssel nicht zugelassen ist, erübrigt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht direkt ins Fahrzeug einbauen. Außerdem steht nicht umsonst in jeder "Betriebsanleitung", dass ein Motor mit Turbo eine gewisse Zeit nachlaufen soll (sprich kaltlaufen).

mgutt · 06.05.2010, 15:01

Ok wusste ich nicht. Ich hätte mir z.B. vorstellen können, dass eine aktive Belüftung zulässig ist bzw. der Kühlkreislauf weiterläuft. Muss ja nicht gleich der Motor laufen.

Es mag zwar in der Betriebsanleitung stehen, trotzdem bauen einige Hersteller bessere Turbolader ein als andere.

Simmie · 11.05.2010, 03:12

WolFreeDa ein Nachlaufen des Motors in Deutschland ohne Zündschlüssel nicht zugelassen ist, erübrigt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht direkt ins Fahrzeug einbauen. Außerdem steht nicht umsonst in jeder "Betriebsanleitung", dass ein Motor mit Turbo eine gewisse Zeit nachlaufen soll (sprich kaltlaufen).

Kann ich bestätigen...
Kann auch jeder von euch in änlicher weise nachvollziehen...Schaut mal ins Handbuch (bei meinem EJ6 und bei Vaters altem EG stehts drinne)... Überall in der Welt sollen unsere Hondas warmlaufen ohne Last zu beginn...Nur in D net...weil hier isses wegen der Umwelt verboten...

EDIT: Das Problem eines Turboladers is die Ölschmierung und die Kühlung... Im Bereich des Lagers muss beim aktuellen VW 1,2 TSI um die 200 grad runtergekühlt werden (Quelle IHI Mitarbeiter auf Messe in meiner Uni) und er brauch permanent Öl im Lager von daher reicht es einfach nicht nur Kühlkreislauf oder was laufen zu lassen...

Gruß Simmie

mgutt · 11.05.2010, 11:09

Mit Kühlkreislauf meinte ich ja das Öl. Das wird ja auch irgendwo in Bewegung gebracht.

civic26 · 11.05.2010, 11:11

das einzigste was mir auffällt(beim turbo von meiner freundin) das der e-lüfter von der ladeluftkühlung immer noch ne minute nach läuft(ll-kühler sitzt im heck beim motor)

tippe mal das es schon noch andere möglichkeiten gibt ne turbo ruter zu kühlen als mit laufenden motor

Woll-E · 11.05.2010, 14:58

Es geht nicht ums kühlen, sondern ums ZU SCHNELLE runterkühlen. Wenn es zu schnell kühlt, dann verzieht sich das ganze und dadurch entsteht dann das übliche, nämlich das die Welle zuviel Spiel bekommt, der Ölverbrauch steigt und das im schlimmsten Fall der Lader den Geist aufgibt und die Welle festsitzt oder zerfetzt...

Simmie · 11.05.2010, 15:37

WolFreeEs geht nicht ums kühlen, sondern ums ZU SCHNELLE runterkühlen. Wenn es zu schnell kühlt, dann verzieht sich das ganze und dadurch entsteht dann das übliche, nämlich das die Welle zuviel Spiel bekommt, der Ölverbrauch steigt und das im schlimmsten Fall der Lader den Geist aufgibt und die Welle festsitzt oder zerfetzt...

Naja bei uns im Studium is der vielbeschriebene Tod eines Laders der Lagerschaden durch fehlendes Schmiermittels... Da der Lader noch nachläuft und das "frische" Öl aber net ausreichend nachströmt...
Denke muss man auch unterscheiden ob Kugellager oder Gleitlager usw.

Aber back 2 Topic:
Unten war nen Post, von wegen A1 is so viel toller...
Hab ihn mir auffer ami angesehen...Augenkrebs an allen Ecken und ein Pseudo-Viersitzer...wenn da einer meiner Kumpels oder ich drinne sitzen hat hinten nichts mehr platz...Honda is da wenigstens ehrlich und sagt 2+2...
In good old Germany vergleicht man Äpfel mit Birnen...

PS: Vergleicht mal Scirocco R und Golf R...der Golf hat paar mehr PS aber den selben Motor... oder warum darf ein Fabia RS net mal annähernd soviel Leistung haben wie nen Golf Gti...Sehr lustig wenn man die Leute mal drauf anspricht...

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Zachan Premium-Member Name: Lars Geschlecht: Fahrzeug: EH3 Anmeldedatum: 06.07.2006 Beiträge: 8699 Wohnort: Auetal	06.05.2010, 08:16 zitieren mgutt Allerdings würde ich darauf wetten, dass der MiTo vorher einen Defekt an Getriebe, Kupplung oder Motor hat. Dafür sind die Gurken ja schließlich bekannt ^^. Naja das ist inzwischen vorbei . Um die beiden tatsächlich wirtschaftlich zu vergleichen müsste man den Realverbrauch beider Fahrzeuge vergleichen, andere Fixkosten, etc. Und ich glaube kaum das jemand der einen CR-Z anschaut, sich für einen MiTo begeistern kann und umgekehrt. Es sind einfach zwei völlig verschiedene Motorkonzepte, Das Desing mal aussen vor gelassen. Gefällt mir Teilen twittern
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EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23580 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	06.05.2010, 09:07 zitieren mguttGuck bei Spritmonitor. Zeig mir mal bitte wo der sparsam ist: http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/1-Alfa_Romeo/1116-MiTo.html?fueltype=2 Ich gehe aktuell davon aus, dass der CRZ vom Verbrauch her beim Insight anzusiedeln ist: http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/1111-Insight.html?fueltype=2 Und die Beiträge hier sind auch sehr interessant, wenn man bedenkt, dass der nur 5,6 Liter verbrauchen soll: http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/88619-benzinverbrauch-mito-78ps.html http://www.alfisti.net/alfa-forum/alfa-mito/74393-hoher-spritverbrauch.html Auf die Werte der Hersteller sollte man nie was gegeben. Der MiTo ist bezogen auf die Verbrauchswerte ne Mogelpackung, weil er ohne Turbo gar nicht voran kommt und entsprechend verbraucht man immer viel mehr als der Hersteller angibt. da hast du aber noch die Mitos drin mit weniger Leistung... der mit 99 kw / 135 PS brauch zwischen 8-9 liter.... den unter 8 zu bringen ist schwer da darf man dann keinesfalls sportlich fahren. Der Vergleich ist echt fürn Popo Da kannste gleich Toastbroat mit Vollkornbrot vergleichen
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	06.05.2010, 09:15 zitieren zachan mgutt Allerdings würde ich darauf wetten, dass der MiTo vorher einen Defekt an Getriebe, Kupplung oder Motor hat. Dafür sind die Gurken ja schließlich bekannt ^^. Naja das ist inzwischen vorbei . Halte ich für ein Gerücht. Warten wir mal ab bis die aktuelle Modellpalette entsprechend alt ist. Schau mal in die Alfa Foren. Deren Probleme möchte ich nicht haben ^^
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	06.05.2010, 11:52 zitieren Da ein Nachlaufen des Motors in Deutschland ohne Zündschlüssel nicht zugelassen ist, erübrigt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht direkt ins Fahrzeug einbauen. Außerdem steht nicht umsonst in jeder "Betriebsanleitung", dass ein Motor mit Turbo eine gewisse Zeit nachlaufen soll (sprich kaltlaufen).
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	06.05.2010, 15:01 zitieren Ok wusste ich nicht. Ich hätte mir z.B. vorstellen können, dass eine aktive Belüftung zulässig ist bzw. der Kühlkreislauf weiterläuft. Muss ja nicht gleich der Motor laufen. Es mag zwar in der Betriebsanleitung stehen, trotzdem bauen einige Hersteller bessere Turbolader ein als andere.
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Simmie Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: 98'er Civic, '98 Prelude und paar Mopeds Anmeldedatum: 11.10.2005 Beiträge: 743 Wohnort: Reutlingen	11.05.2010, 03:12 zitieren WolFreeDa ein Nachlaufen des Motors in Deutschland ohne Zündschlüssel nicht zugelassen ist, erübrigt sich die Frage, warum die Hersteller das nicht direkt ins Fahrzeug einbauen. Außerdem steht nicht umsonst in jeder "Betriebsanleitung", dass ein Motor mit Turbo eine gewisse Zeit nachlaufen soll (sprich kaltlaufen). Kann ich bestätigen... Kann auch jeder von euch in änlicher weise nachvollziehen...Schaut mal ins Handbuch (bei meinem EJ6 und bei Vaters altem EG stehts drinne)... Überall in der Welt sollen unsere Hondas warmlaufen ohne Last zu beginn...Nur in D net...weil hier isses wegen der Umwelt verboten... EDIT: Das Problem eines Turboladers is die Ölschmierung und die Kühlung... Im Bereich des Lagers muss beim aktuellen VW 1,2 TSI um die 200 grad runtergekühlt werden (Quelle IHI Mitarbeiter auf Messe in meiner Uni) und er brauch permanent Öl im Lager von daher reicht es einfach nicht nur Kühlkreislauf oder was laufen zu lassen... Gruß Simmie
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	11.05.2010, 11:09 zitieren Mit Kühlkreislauf meinte ich ja das Öl. Das wird ja auch irgendwo in Bewegung gebracht.
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civic26 Master Name: sascha Geschlecht: Fahrzeug: ej9facelift sold..dann cm2 pre type s rip ...jetzt cm2 fl type s Anmeldedatum: 13.02.2007 Beiträge: 8451 Wohnort: Texas	11.05.2010, 11:11 zitieren das einzigste was mir auffällt(beim turbo von meiner freundin) das der e-lüfter von der ladeluftkühlung immer noch ne minute nach läuft(ll-kühler sitzt im heck beim motor) tippe mal das es schon noch andere möglichkeiten gibt ne turbo ruter zu kühlen als mit laufenden motor
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	11.05.2010, 14:58 zitieren Es geht nicht ums kühlen, sondern ums ZU SCHNELLE runterkühlen. Wenn es zu schnell kühlt, dann verzieht sich das ganze und dadurch entsteht dann das übliche, nämlich das die Welle zuviel Spiel bekommt, der Ölverbrauch steigt und das im schlimmsten Fall der Lader den Geist aufgibt und die Welle festsitzt oder zerfetzt...
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Simmie Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: 98'er Civic, '98 Prelude und paar Mopeds Anmeldedatum: 11.10.2005 Beiträge: 743 Wohnort: Reutlingen	11.05.2010, 15:37 zitieren WolFreeEs geht nicht ums kühlen, sondern ums ZU SCHNELLE runterkühlen. Wenn es zu schnell kühlt, dann verzieht sich das ganze und dadurch entsteht dann das übliche, nämlich das die Welle zuviel Spiel bekommt, der Ölverbrauch steigt und das im schlimmsten Fall der Lader den Geist aufgibt und die Welle festsitzt oder zerfetzt... Naja bei uns im Studium is der vielbeschriebene Tod eines Laders der Lagerschaden durch fehlendes Schmiermittels... Da der Lader noch nachläuft und das "frische" Öl aber net ausreichend nachströmt... Denke muss man auch unterscheiden ob Kugellager oder Gleitlager usw. Aber back 2 Topic: Unten war nen Post, von wegen A1 is so viel toller... Hab ihn mir auffer ami angesehen...Augenkrebs an allen Ecken und ein Pseudo-Viersitzer...wenn da einer meiner Kumpels oder ich drinne sitzen hat hinten nichts mehr platz...Honda is da wenigstens ehrlich und sagt 2+2... In good old Germany vergleicht man Äpfel mit Birnen... PS: Vergleicht mal Scirocco R und Golf R...der Golf hat paar mehr PS aber den selben Motor... oder warum darf ein Fabia RS net mal annähernd soviel Leistung haben wie nen Golf Gti...Sehr lustig wenn man die Leute mal drauf anspricht...
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maxrev.de Gast	11.05.2010, 15:37 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "CRZ vs. Mito bei Autobild" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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