» Crx ed9 Kolben P29 / PM7 wie weit Drehzahlfest !?

ozzytom65 · 15.11.2010, 15:28

Wie der Titel schon sagt...
Bis wieviel Drehzahl kann man die orig. Kolben verwenden?
Angepeilt sind 8200 UpM.

Danke schonmal....

Oli&Eddy · 15.11.2010, 16:32

Gute und schwierige Frage!
Wissen könnte das einmal Honda die Motorenentwicklung,oder einschlägige Motorentuner. Ausrechnen könnte es bei Kenntnis der genauen Materialzusammensetzung auch ein Maschinenbauingenieur.

Ich habe dabei überhaupt keine Erfahrung. So aus theoretischer Kenntnis würde ich sagen,sollte eig. stabil genug sein,würde sie aber an unkritischen Stellen noch erleichtern. Auf´s Gramm genau auswiegen sowieso.
Könntest Dich auch mal bei Honda Motorrädern umschauen,was da wie konstruiert ist und mit welchen Gewichten und Hubverhältnissen welche Drehzahlen gefahren werden. Oder bei Kettensägen

Der B16 ist ja schon kurzhubiger wegen höheren Drehzahlen gegenüber dem D16.
Bedenken hätte ich auch wegen des Schmierfilms und der Kolbengeschwindigkeit.

Oliver

ozzytom65 · 15.11.2010, 17:32

Danke der schnellen Antwort.

Man,jetzt merkt man erstmal wie schwierig es ist/wird,was haltbares zusammenzubauen... :no:

Alles ist fertig...Kopf,ASB,DK,Auspuffanlage...etc.

Nur an Motorenteilen hapert es beim D16A9 / Z5 extrem.
Es ist extrem schwierig Schmiedekolben zu finden.die die Verdichtung erhöhen,Ventile aus Titan (zwecks Gewicht),Ventilteller mit Keilen aus Titan,und Kipphebel aus Titan oder erleichterte Ausführungen.... :no:

Garnicht so einfach Alles...wenn man es gut durchdacht konstruieren will......

Falls zu den genannten Sachen irgendwer nen brauchbaren Tip hat,wäre ich dankbar wenn er es hier postet!!!

Bitte nicht solche Sachen wie: Frag doch mal bei HKS nach....etc.
Sachen wie: "dies oder jenes habe ich verbaut"....etc. und es hält seid.... ist hilfreich!!!

Danke schonmal....ich hab für Alles nen offenes Ohr.....

UnoRacing · 15.11.2010, 18:17

Oli&Eddy
Bedenken hätte ich auch wegen des Schmierfilms und der Kolbengeschwindigkeit.

Oliver

Das ist hier das richtige Stichwort.Du musst dir halt vorstellen das das Pleuel
sowohl die Geschwindigkeit des Kolbens bei der aufwärts und auch bei der abwärts Bewegung(da aber nicht so schlimm) aufnehmen muss.Fazit: Je leichter der Kolben desto mehr Drehzahl oder halt gleich verstärkte einbauen :yes:

ozzytom65 · 15.11.2010, 18:29

Pleuel und so hab ich....bin mir nur mit den Kolben und dem Ventiltrieb nicht so sicher.....ob das die angepeilten 8000 UpM hält..... :no:

Der D16A9 dreht ab Werk bis in den Begrenzer auf der Bahn (waren bei mir laut Dzm 7500 UpM)
Das hält er stock sicher paar minuten aus...!?
Ich will nur 500 UpM hoch,um das Potenzial der Nockenwellen voll auszuschöpfen.
Er soll nicht 8000 UpM von Berlin bis Hamburg drehen,sondern nur kurzzeitig.

UnoRacing · 15.11.2010, 19:05

ozzytom65Pleuel und so hab ich....bin mir nur mit den Kolben und dem Ventiltrieb nicht so sicher.....ob das die angepeilten 8000 UpM hält.....
Der D16A9 dreht ab Werk bis in den Begrenzer auf der Bahn (waren bei mir laut Dzm 7500 UpM)
Das hält er stock sicher paar minuten aus...!?
Ich will nur 500 UpM hoch,um das Potenzial der Nockenwellen voll auszuschöpfen.
Er soll nicht 8000 UpM von Berlin bis Hamburg drehen,sondern nur kurzzeitig.

Ich würde sagen wenn Du verstärkte Pleuel hast musst Du dir keinen Kopf machen.Das packt der schon

ozzytom65 · 15.11.2010, 19:11

ja,ich denke auch....aber ich will halt auf nummer sicher gehen....is alles sehr teuer gewesen......

Auf alle Fälle werde ich meine Erfahrungen weitergeben in Bild und Schrift.... ;-)

Hab schonma angefangen auf die schnelle....
Aber der Rex steht ja schon wieder 2 Jahre wegen dem Motor....

Na ja,wer Interresse hat kann ja ma schauen,wie gesagt,alles im Aufbau.....

www.hondaed9.de.tl

&weida? · 15.11.2010, 19:13

Der ED9 regelt bei 7200 U/min ab, das sind am Tacho ca. 7500 U/min.

Mittlere Kolbengeschwindigkeit bei 7200 = 21,6 m/s
Mittlere Kolbengeschwindigkeit bei 8000 = 24,0 m/s

Wikipedia gibt als maximale Kolbengeschwindigkeit bei Großserienmotoren 20 m/s an.

ozzytom65 · 15.11.2010, 19:15

ich weiss,deswegen zerbrech ich mir ja auch den Kopf drüber....

Werds wohl ausprobieren müssen...
Hinterher werd ich mehr wissen....oder es muss ein neuer Block her,was ich natürlich nicht möchte.....

NipponVtec · 15.11.2010, 19:25

KOlleg von mir fährt seit 5-6 jahren ohne drehzahlbegrenzer !!(dreht ihn bis der drehzahlmesser wieder aufliegt !(komm mit meinem VTEC kaum vorbei !)..das letzte jahr fährt er ihn nicht mal mehr warm!(hat nen ersatzmotor) und er bekommt den motor einfach nicht kaputt !...soviel zu den oem -kolben

maxrev.de · Gast

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ozzytom65 Fortgeschrittener Name: Tom Geschlecht: Fahrzeug: 87'er ed9 D16A9 Nr.:8797 Anmeldedatum: 02.09.2008 Beiträge: 129 Wohnort: Senftenberg	15.11.2010, 15:28 zitieren Wie der Titel schon sagt... Bis wieviel Drehzahl kann man die orig. Kolben verwenden? Angepeilt sind 8200 UpM. Danke schonmal.... Gefällt mir Teilen twittern
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Oli&Eddy Elite Fahrzeug: meist ein Honda ED Anmeldedatum: 09.12.2005 Beiträge: 1096 Wohnort: Pößneck	15.11.2010, 16:32 zitieren Gute und schwierige Frage! Wissen könnte das einmal Honda die Motorenentwicklung,oder einschlägige Motorentuner. Ausrechnen könnte es bei Kenntnis der genauen Materialzusammensetzung auch ein Maschinenbauingenieur. Ich habe dabei überhaupt keine Erfahrung. So aus theoretischer Kenntnis würde ich sagen,sollte eig. stabil genug sein,würde sie aber an unkritischen Stellen noch erleichtern. Auf´s Gramm genau auswiegen sowieso. Könntest Dich auch mal bei Honda Motorrädern umschauen,was da wie konstruiert ist und mit welchen Gewichten und Hubverhältnissen welche Drehzahlen gefahren werden. Oder bei Kettensägen Der B16 ist ja schon kurzhubiger wegen höheren Drehzahlen gegenüber dem D16. Bedenken hätte ich auch wegen des Schmierfilms und der Kolbengeschwindigkeit. Oliver
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ozzytom65 Fortgeschrittener Name: Tom Geschlecht: Fahrzeug: 87'er ed9 D16A9 Nr.:8797 Anmeldedatum: 02.09.2008 Beiträge: 129 Wohnort: Senftenberg	15.11.2010, 17:32 zitieren Danke der schnellen Antwort. Man,jetzt merkt man erstmal wie schwierig es ist/wird,was haltbares zusammenzubauen... Alles ist fertig...Kopf,ASB,DK,Auspuffanlage...etc. Nur an Motorenteilen hapert es beim D16A9 / Z5 extrem. Es ist extrem schwierig Schmiedekolben zu finden.die die Verdichtung erhöhen,Ventile aus Titan (zwecks Gewicht),Ventilteller mit Keilen aus Titan,und Kipphebel aus Titan oder erleichterte Ausführungen.... Garnicht so einfach Alles...wenn man es gut durchdacht konstruieren will...... Falls zu den genannten Sachen irgendwer nen brauchbaren Tip hat,wäre ich dankbar wenn er es hier postet!!! Bitte nicht solche Sachen wie: Frag doch mal bei HKS nach....etc. Sachen wie: "dies oder jenes habe ich verbaut"....etc. und es hält seid.... ist hilfreich!!! Danke schonmal....ich hab für Alles nen offenes Ohr.....
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UnoRacing General Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Subaru WRX STI Prodrive,EG3 EG5 Turbosold Anmeldedatum: 25.09.2008 Beiträge: 2752 Wohnort: HH	15.11.2010, 18:17 zitieren Oli&Eddy Bedenken hätte ich auch wegen des Schmierfilms und der Kolbengeschwindigkeit. Oliver Das ist hier das richtige Stichwort.Du musst dir halt vorstellen das das Pleuel sowohl die Geschwindigkeit des Kolbens bei der aufwärts und auch bei der abwärts Bewegung(da aber nicht so schlimm) aufnehmen muss.Fazit: Je leichter der Kolben desto mehr Drehzahl oder halt gleich verstärkte einbauen
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ozzytom65 Fortgeschrittener Name: Tom Geschlecht: Fahrzeug: 87'er ed9 D16A9 Nr.:8797 Anmeldedatum: 02.09.2008 Beiträge: 129 Wohnort: Senftenberg	15.11.2010, 18:29 zitieren Pleuel und so hab ich....bin mir nur mit den Kolben und dem Ventiltrieb nicht so sicher.....ob das die angepeilten 8000 UpM hält..... Der D16A9 dreht ab Werk bis in den Begrenzer auf der Bahn (waren bei mir laut Dzm 7500 UpM) Das hält er stock sicher paar minuten aus...!? Ich will nur 500 UpM hoch,um das Potenzial der Nockenwellen voll auszuschöpfen. Er soll nicht 8000 UpM von Berlin bis Hamburg drehen,sondern nur kurzzeitig.
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UnoRacing General Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: Subaru WRX STI Prodrive,EG3 EG5 Turbosold Anmeldedatum: 25.09.2008 Beiträge: 2752 Wohnort: HH	15.11.2010, 19:05 zitieren ozzytom65Pleuel und so hab ich....bin mir nur mit den Kolben und dem Ventiltrieb nicht so sicher.....ob das die angepeilten 8000 UpM hält..... Der D16A9 dreht ab Werk bis in den Begrenzer auf der Bahn (waren bei mir laut Dzm 7500 UpM) Das hält er stock sicher paar minuten aus...!? Ich will nur 500 UpM hoch,um das Potenzial der Nockenwellen voll auszuschöpfen. Er soll nicht 8000 UpM von Berlin bis Hamburg drehen,sondern nur kurzzeitig. Ich würde sagen wenn Du verstärkte Pleuel hast musst Du dir keinen Kopf machen.Das packt der schon
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ozzytom65 Fortgeschrittener Name: Tom Geschlecht: Fahrzeug: 87'er ed9 D16A9 Nr.:8797 Anmeldedatum: 02.09.2008 Beiträge: 129 Wohnort: Senftenberg	15.11.2010, 19:11 zitieren ja,ich denke auch....aber ich will halt auf nummer sicher gehen....is alles sehr teuer gewesen...... Auf alle Fälle werde ich meine Erfahrungen weitergeben in Bild und Schrift.... Hab schonma angefangen auf die schnelle.... Aber der Rex steht ja schon wieder 2 Jahre wegen dem Motor.... Na ja,wer Interresse hat kann ja ma schauen,wie gesagt,alles im Aufbau..... www.hondaed9.de.tl
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&weida? Premium-Member Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: MC2 Anmeldedatum: 23.12.2006 Beiträge: 15531 Wohnort: Mühldorf a. Inn	15.11.2010, 19:13 zitieren Der ED9 regelt bei 7200 U/min ab, das sind am Tacho ca. 7500 U/min. Mittlere Kolbengeschwindigkeit bei 7200 = 21,6 m/s Mittlere Kolbengeschwindigkeit bei 8000 = 24,0 m/s Wikipedia gibt als maximale Kolbengeschwindigkeit bei Großserienmotoren 20 m/s an.
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ozzytom65 Fortgeschrittener Name: Tom Geschlecht: Fahrzeug: 87'er ed9 D16A9 Nr.:8797 Anmeldedatum: 02.09.2008 Beiträge: 129 Wohnort: Senftenberg	15.11.2010, 19:15 zitieren ich weiss,deswegen zerbrech ich mir ja auch den Kopf drüber.... Werds wohl ausprobieren müssen... Hinterher werd ich mehr wissen....oder es muss ein neuer Block her,was ich natürlich nicht möchte.....
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NipponVtec General Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE 8² ;Winterbitch ED 9; E21 320/6 T1 Anmeldedatum: 26.07.2010 Beiträge: 2502 Wohnort: Wuppertal	15.11.2010, 19:25 zitieren KOlleg von mir fährt seit 5-6 jahren ohne drehzahlbegrenzer !!(dreht ihn bis der drehzahlmesser wieder aufliegt !(komm mit meinem VTEC kaum vorbei !)..das letzte jahr fährt er ihn nicht mal mehr warm!(hat nen ersatzmotor) und er bekommt den motor einfach nicht kaputt !...soviel zu den oem -kolben
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maxrev.de Gast	01.12.2010, 20:17 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Crx ed9 Kolben P29 / PM7 wie weit Drehzahlfest !?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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