» verkauft-kann zu Was ist mein Teg Wert? Erstzulassung 2004!

EarL_VTEC · 19.01.2021, 13:52

MG 8811 CRX
B16-fanMach‘ ein Wertgutachten, dann hast du einen entsprechenden Preis und ein super Verkaufsargument, sollte er entsprechend benotet worden sein.

Ein Fahrzeug ist immer nur soviel Wert, wie der Käufer dafür zahlen möchte.

Das ist eine pauschalisierte Aussage. Als Verkäufer musst Du trotzdem erstmal ein Angebot machen und Dir über den Preis Gedanken machen. Da hilft schonmal ein zeitgemäßes Gutachten weiter - wenn ein Profi über das Auto schaut. Was Du dann letzten endlich ansetzt bleibt Dir überlassen.

Grad bei Old und Youngtimer gibt es ja Bewertungssysteme wo Du schonmal weißt wo die Reise hin geht.

vti-coupe · 19.01.2021, 15:30

Das Thema ansich ist doch ganz genau das gleiche wie beim NSX oder EVO oder Skyline.

Es wird das bezaht oder er ist das Wert, was der aktuelle Marktpreis hergibt und natürlich was Dir wirklich bezahlt wird. Natürlich geht alles um Zustand, Km, Vorbesitzer usw usw.

Man könnte hier groß ausholen aber setz ihn doch einfach für einen am Markt angemessenen Preis rein und schau was passiert oder nimm die 15.000 was Civiccasi

@AC/DC: Das mit den NSX unter 30.000 vor 10 oder sogar vor 15 Jahren muss ich leider verneinen. Man hat gute bis sehr gute NSX für unter 30 bekommen. :yes:

SaveTheSohc · 19.01.2021, 16:31

phoenix1600

BJ 1998, Erstzulassung 2004: Er stand bis 2004 als Ausstellungsstück bei einem Honda Händler, der es verifizieren kann

2004 erstmalig zugelassen

Erstzulassung Euro 2 Fahrzeug nach 2001 ist nicht möglich also entweder wurde er erstmals vom Honda honda Händler schon bereits zugelassen und du schreibst das nicht dazu... oder der alte Fahrzeugbrief wurde verschlampt.

dealink · 19.01.2021, 18:41

Ich denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis sehen.

Ansonsten kann man eben einen Wert IMMER nur schätzen. Anhang von vergleichbaren Objekten. Und der echte Wert ist dann auch der Wert den dir jemand bezahlt. Bezahlt dir jemand 25k dafür dann ist der Wert auch so zu beziffern, für eben dieses Fahrzeug und diesen Käufer. Auch wenn das nicht den Durchschnitt darstellt. So funktioniert es auch auf großen Auktionen "vor X Jahren wurde ein ähnliches Fahrzeug für 2Mille verkauft" ... Joar da hatte evtl ein Scheich einen guten Tag, aber fortan schaut man auf diese Auktion als Vergleich. Auch wenn Hondas sicher nicht 1:1 damit zu Vergleichen sind...

Also ... Was möchtest du wissen? Einen ungefähren Marktwert? Schau in den Gängigen Portalen und versuche einen Vergleich zu ziehen. Willst du wissen was er maximal Wert sein könnte im Sinne einer Kostenschätzung für dich selbst oder einer Versicherung? Dann mach ein Wertgutachten. Auch da ist es übrigens von Sachkundigem zu Sachkundigem gerne mal paar tausender Unterschiedlich...

Carl Carlson · 19.01.2021, 22:04

Mit dem Gutachten kann ich absolut zustimmen. Ich habe meinen ITR auch vor einigen Wochen einer Classic Data Bewertung beim Sachverständigen unterziehen lassen, daher kenne ich die aktuellen Zustandsnotierungen. Wer die älteren Classic Data Notierungen kennt weiß, dass 2020 der Wert von Zustandsnote 2 von 14400 Euro auf 17700 Euro angehoben wurde. Tendenz steigend.

Zustand 1 (Neuzustand wie gerade vom Band gelaufen) = keine Notierung
Zustand 2 = 17700 Euro
Zustand 3 = 9400 Euro
Zustand 4 = 4600 Euro

diese Zahlen sind sehr verlässlich, da der gesamte weltweite Markt bei der Bewertung berücksichtigt wird. Nach oben oder unten gibts da durch "+" oder "-" auch noch Spielräume.
Mein wirklich makelloser ITR mit 50000Km Laufleistung hat es da auf eine 2+ geschafft. Das ist so gesehen die beste Notierung für ein Gebrauchtfahrzeug. Verbrieft habe ich so einen Wert von 22000 Euro erhalten. Vielleich kann dir das ja etwas zur Wertbestimmung helfen.

SPY#-2194 · 19.01.2021, 23:07

Stimmt, Classic Data ist einem “normalen” Wertgutachten vorzuziehen.

Aber auch da kommt es wie einen post über Dir darauf an, wer das Auto ansieht.
Der Integra hier sortiert sich irgendwo zwischen 3 und 2 ein. Also bei einem Sachverständigen ist es eine 3+, beim anderen eine 2-.

Wenn du ihn loswerden willst, setz ihn für 17.000€ VB rein und schau, was passiert.

Je weniger Not dabei ist, desto länger sitzt du es halt aus.

Aktuell sind eigentlich nur zu teure DC2 im Netz (mobile, Autoscout24 und Kleinanzeigen).

Dein Vorteil, aktuell kein gut eingepreister in weiß, unverbastelt.

Edit: @savethesohc, wie das mit EZ 2004 geht, steht im Nachbarthema zum Airbag Rückruf. Ist nicht alleine mit EZ nach 2000.

vti-coupe · 20.01.2021, 04:58

Oha, jeden Tag lernt man was dazu.Das Classic Data habe ich vorher noch nie gehört. Sehr interessant, da muss ich mich mal schlau drüber machen.

MG 8811 CRX · 20.01.2021, 07:06

dealinkIch denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis .

Damit sprichst Du mir aus der Seele, und genau so ist es.

Tuning bezahlt dir Heutzutage niemand.

Im Wertgutachten wird Dir alles draufgerechnet, was Du verbaut hast und mit einer Rechnung belegen kannst.

Carl Carlson · 20.01.2021, 10:32

MG 8811 CRX
dealinkIch denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis .

Damit sprichst Du mir aus der Seele, und genau so ist es.

Tuning bezahlt dir Heutzutage niemand.

Im Wertgutachten wird Dir alles draufgerechnet, was Du verbaut hast und mit einer Rechnung belegen kannst.

Das muss ich verneinen. Das läuft bei Classic Data nicht so, dass wenn du Felgen für 2000 Euro drauf hast, die einfach auf den Wert rauf gerechnet werden. So funktioniert das nicht. Viel mehr kommt es auf Originalität an...was Punkte bringt ist natürlich sowas wie nachweisbare Nachlackierungsfreiheit und eine makellose Historie. Tuning oder Umbauten sind nur in ganz geringem Maße zulässig und müssen für das Baujahr zeitgemäß sein. Beim ITR zum Beispiel wäre das eine originale Mugen Twin Loop Abgasanlage die es ja damals original von Honda als Zubehör gab.

SPY#-2194 · 21.01.2021, 08:49

MG sprach vom “klassischen” Wertgutachten, wo am Ende ein EJ9 im F&F Vollumbau mit Bonbon-Lack und 18” Spinners 45.000€ “wert” ist.

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "verkauft-kann zu Was ist mein Teg Wert? Erstzulassung 2004!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23357 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	19.01.2021, 13:52 zitieren MG 8811 CRX B16-fanMach‘ ein Wertgutachten, dann hast du einen entsprechenden Preis und ein super Verkaufsargument, sollte er entsprechend benotet worden sein. Ein Fahrzeug ist immer nur soviel Wert, wie der Käufer dafür zahlen möchte. Das ist eine pauschalisierte Aussage. Als Verkäufer musst Du trotzdem erstmal ein Angebot machen und Dir über den Preis Gedanken machen. Da hilft schonmal ein zeitgemäßes Gutachten weiter - wenn ein Profi über das Auto schaut. Was Du dann letzten endlich ansetzt bleibt Dir überlassen. Grad bei Old und Youngtimer gibt es ja Bewertungssysteme wo Du schonmal weißt wo die Reise hin geht. Gefällt mir Teilen twittern
▲	pn

vti-coupe Elite Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: NSX-Kompressor + NSX 3,5L Twin Turbo + NSX NA1/2 Faceliftumbau + Toyota Supra MK4 Anmeldedatum: 13.02.2006 Beiträge: 1731 Wohnort: Bremen Meine eBay-Auktionen:	19.01.2021, 15:30 zitieren Das Thema ansich ist doch ganz genau das gleiche wie beim NSX oder EVO oder Skyline. Es wird das bezaht oder er ist das Wert, was der aktuelle Marktpreis hergibt und natürlich was Dir wirklich bezahlt wird. Natürlich geht alles um Zustand, Km, Vorbesitzer usw usw. Man könnte hier groß ausholen aber setz ihn doch einfach für einen am Markt angemessenen Preis rein und schau was passiert oder nimm die 15.000 was Civiccasi @AC/DC: Das mit den NSX unter 30.000 vor 10 oder sogar vor 15 Jahren muss ich leider verneinen. Man hat gute bis sehr gute NSX für unter 30 bekommen.
▲	pn

SaveTheSohc Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2010 Beiträge: 5173 Wohnort: Deutschland	19.01.2021, 16:31 zitieren phoenix1600 BJ 1998, Erstzulassung 2004: Er stand bis 2004 als Ausstellungsstück bei einem Honda Händler, der es verifizieren kann 2004 erstmalig zugelassen Erstzulassung Euro 2 Fahrzeug nach 2001 ist nicht möglich also entweder wurde er erstmals vom Honda honda Händler schon bereits zugelassen und du schreibst das nicht dazu... oder der alte Fahrzeugbrief wurde verschlampt.
▲	pn

dealink Premium-Member Name: Frank Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 B90P [sold];02er A4 [sold]; VAG TDI [daily], EK9 Rx Anmeldedatum: 15.08.2009 Beiträge: 4087 Wohnort: Ostfriesland	19.01.2021, 18:41 zitieren Ich denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis sehen. Ansonsten kann man eben einen Wert IMMER nur schätzen. Anhang von vergleichbaren Objekten. Und der echte Wert ist dann auch der Wert den dir jemand bezahlt. Bezahlt dir jemand 25k dafür dann ist der Wert auch so zu beziffern, für eben dieses Fahrzeug und diesen Käufer. Auch wenn das nicht den Durchschnitt darstellt. So funktioniert es auch auf großen Auktionen "vor X Jahren wurde ein ähnliches Fahrzeug für 2Mille verkauft" ... Joar da hatte evtl ein Scheich einen guten Tag, aber fortan schaut man auf diese Auktion als Vergleich. Auch wenn Hondas sicher nicht 1:1 damit zu Vergleichen sind... Also ... Was möchtest du wissen? Einen ungefähren Marktwert? Schau in den Gängigen Portalen und versuche einen Vergleich zu ziehen. Willst du wissen was er maximal Wert sein könnte im Sinne einer Kostenschätzung für dich selbst oder einer Versicherung? Dann mach ein Wertgutachten. Auch da ist es übrigens von Sachkundigem zu Sachkundigem gerne mal paar tausender Unterschiedlich... 2x bearbeitet
▲	pn

Carl Carlson Trainee Anmeldedatum: 26.09.2020 Beiträge: 37 Wohnort: Hollenstedt	19.01.2021, 22:04 zitieren Mit dem Gutachten kann ich absolut zustimmen. Ich habe meinen ITR auch vor einigen Wochen einer Classic Data Bewertung beim Sachverständigen unterziehen lassen, daher kenne ich die aktuellen Zustandsnotierungen. Wer die älteren Classic Data Notierungen kennt weiß, dass 2020 der Wert von Zustandsnote 2 von 14400 Euro auf 17700 Euro angehoben wurde. Tendenz steigend. Zustand 1 (Neuzustand wie gerade vom Band gelaufen) = keine Notierung Zustand 2 = 17700 Euro Zustand 3 = 9400 Euro Zustand 4 = 4600 Euro diese Zahlen sind sehr verlässlich, da der gesamte weltweite Markt bei der Bewertung berücksichtigt wird. Nach oben oder unten gibts da durch "+" oder "-" auch noch Spielräume. Mein wirklich makelloser ITR mit 50000Km Laufleistung hat es da auf eine 2+ geschafft. Das ist so gesehen die beste Notierung für ein Gebrauchtfahrzeug. Verbrieft habe ich so einen Wert von 22000 Euro erhalten. Vielleich kann dir das ja etwas zur Wertbestimmung helfen.
▲	pn

SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3114 Wohnort: 4324 Obermumpf	19.01.2021, 23:07 zitieren Stimmt, Classic Data ist einem “normalen” Wertgutachten vorzuziehen. Aber auch da kommt es wie einen post über Dir darauf an, wer das Auto ansieht. Der Integra hier sortiert sich irgendwo zwischen 3 und 2 ein. Also bei einem Sachverständigen ist es eine 3+, beim anderen eine 2-. Wenn du ihn loswerden willst, setz ihn für 17.000€ VB rein und schau, was passiert. Je weniger Not dabei ist, desto länger sitzt du es halt aus. Aktuell sind eigentlich nur zu teure DC2 im Netz (mobile, Autoscout24 und Kleinanzeigen). Dein Vorteil, aktuell kein gut eingepreister in weiß, unverbastelt. Edit: @savethesohc, wie das mit EZ 2004 geht, steht im Nachbarthema zum Airbag Rückruf. Ist nicht alleine mit EZ nach 2000. 1x bearbeitet
▲	pn

vti-coupe Elite Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: NSX-Kompressor + NSX 3,5L Twin Turbo + NSX NA1/2 Faceliftumbau + Toyota Supra MK4 Anmeldedatum: 13.02.2006 Beiträge: 1731 Wohnort: Bremen Meine eBay-Auktionen:	20.01.2021, 04:58 zitieren Oha, jeden Tag lernt man was dazu.Das Classic Data habe ich vorher noch nie gehört. Sehr interessant, da muss ich mich mal schlau drüber machen.
▲	pn

MG 8811 CRX Premium-Member Name: Marvin Geschlecht: Fahrzeug: CRX, Hummer H2 Anmeldedatum: 17.05.2012 Beiträge: 541 Wohnort: Dundenheim	20.01.2021, 07:06 zitieren dealinkIch denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis . Damit sprichst Du mir aus der Seele, und genau so ist es. Tuning bezahlt dir Heutzutage niemand. Im Wertgutachten wird Dir alles draufgerechnet, was Du verbaut hast und mit einer Rechnung belegen kannst.
▲	pn

Carl Carlson Trainee Anmeldedatum: 26.09.2020 Beiträge: 37 Wohnort: Hollenstedt	20.01.2021, 10:32 zitieren MG 8811 CRX dealinkIch denke das Problem ist einfach in der Definition des Wertes. Wert für eine Versicherungen kann sich ganz anders äußern, als der realistische Verkaufswert. Ein Wertgutachten schreibt dir auch einen Wertzuwachs von 2000 Euro rein, wenn die Felgen eben 2000 gekostet haben. Nun weiß aber glaube ich auch jeder, das Tuning meist kaum oder gar nicht bezahlt wird. Daher würde ich ein Wertgutachten nun so gar nicht als Verkaufshinweis . Damit sprichst Du mir aus der Seele, und genau so ist es. Tuning bezahlt dir Heutzutage niemand. Im Wertgutachten wird Dir alles draufgerechnet, was Du verbaut hast und mit einer Rechnung belegen kannst. Das muss ich verneinen. Das läuft bei Classic Data nicht so, dass wenn du Felgen für 2000 Euro drauf hast, die einfach auf den Wert rauf gerechnet werden. So funktioniert das nicht. Viel mehr kommt es auf Originalität an...was Punkte bringt ist natürlich sowas wie nachweisbare Nachlackierungsfreiheit und eine makellose Historie. Tuning oder Umbauten sind nur in ganz geringem Maße zulässig und müssen für das Baujahr zeitgemäß sein. Beim ITR zum Beispiel wäre das eine originale Mugen Twin Loop Abgasanlage die es ja damals original von Honda als Zubehör gab. 1x bearbeitet
▲	pn

SPY#-2194 General Anmeldedatum: 14.02.2007 Beiträge: 3114 Wohnort: 4324 Obermumpf	21.01.2021, 08:49 zitieren MG sprach vom “klassischen” Wertgutachten, wo am Ende ein EJ9 im F&F Vollumbau mit Bonbon-Lack und 18” Spinners 45.000€ “wert” ist.
▲	pn

maxrev.de Gast	07.04.2021, 11:25 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "verkauft-kann zu Was ist mein Teg Wert? Erstzulassung 2004!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Mein Civic Coupe Em2 Bj.2004 Servus hab jetzt endlich mal die zeitgefunden par pics zu machen von meinem Car :) So mal zu den Extras : Kw Gewindefahrwerk Variante1 INOX 18 Zoll Schmidt Jackline Black 8x18ET40 Magnaflow ESD Carbonfolie auf der Haube,Dach und Kofferraumklappe Zenec... Seite 2 [Civic 01-05]von HondaRacer89	17 917	30.08.2012, 18:37 LouCiphre
hab mal ein vid on gestellt von 2004 mein alter del sol erwartet nicht so viel das war mal aus spass,und die kammera ist nicht die beste ,leider ist der del sol auch nicht mehr auf dieser welt... [Allgemein]von steve514u	8 546	31.08.2007, 09:16 steve514u
mein neuer daily :) - kann geschlossen werden, crz ist ende mai verkauft eigentlich wollte ich ja nie ein "neues" auto... aber da ich vor ner weile meinen crx ed9 verkauft hab und mein del sol wenn er dann mal fertig ist nix mehr für den winter taugt (zu tief, zu schnell, zu hoher verbrauch) hab ich mich jetzt doch... Seite 2, 3, 4, 5, 6, 7 [CRZ]von white*angel	67 3.911	24.11.2016, 14:43 white*angel
Was ist mein EJ9 wert? Nachdem ich mir nächste Woche den neuen Tourer hole, stellt sich mir die Frage ob ich meinen geliebten EJ9 in neue Hände geben soll. Er steht nun seit 2 Jahren und wurde nur kurz fürs Pickerl bewegt. Tut er mir auch leid 😥 Da nun Kind Nr. 2... [Allgemein]von Fishly	7 339	25.03.2017, 14:07 SaveTheSohc
Was ist mein EE9 wert? Hi, bin am überlegen meinen EE9 zu verkaufen. hier die Eckdaten: Bj.:91 91tkm Annähernd Rostfrei wie laufen die gerade preislich? [URL=http://imageshack.us]... [Civic bis 91]von lolrofl	8 900	10.02.2007, 21:58 lolrofl
Was ist mein ITR Wert? Will mich mal informieren was mein ITR ca an wert hat. Ich weiß das ist eine relativ blöde frage aber für den fall dass ich ihn doch verkaufe ist es mal schön wenn mann mal weiß in welche richtung es geht da er ja nicht mehr ganz orginal ist. Manche... Seite 2, 3 [Integra]von Blue-Sonic	27 1.576	14.01.2013, 15:43 dust
was ist mein EG noch wert? also ich habe nich vor meinen geliebten EG4 zu verkaufen aber ich wollt ma nen preis hören wieviel ich dafür noch bekommen könnte. also zum wagen: es ist ein EG4 baujahr 95 mit einer laufleistung von 95tkm. den wagen hatte sich damals ne frau gekauft... Seite 2 [Civic 92-95]von EP3-Starter	14 665	17.08.2006, 16:06 CIVIC - Christian
Was ist mein EG4 noch Wert ? Moin, Wie ihr schon seht in der Überschrift wollt ich gern mal wissen was mein Civic EG4 noch für einen Wert hat. Leider muss ich ihn nach 7 Jahren abgeben wegen Familien zuwachs und er da ein wenig zu klein ist. Paar Daten: Civic Eg4 Bj 1993 1,5l 90... [Civic 92-95]von issor	4 302	06.04.2020, 20:16 Lohse
Mein BB1 wieviel Wert?? Hallo Leute, wollte euch mal fragen was ich evtl. für mein BB1 verlangen könnte. Es gibt nicht viele auf dem Martk um einen ungefähren Wert ermitteln zu können, da diese aber ja eigentlich ziemlich gefragt sind mit dem V-Tec Motor, liegt der Preis... [Prelude]von abidin	8 349	26.08.2009, 18:10 abidin
Mein ED3 - Was ist der noch Wert ? Hi Leutz. Hab jetzt mal Bilder von meinem ED3 gemacht. Ist bis jetzt noch nicht viel gemacht kommt aber alles noch. Zum Auto: Modell : Civic ED3 1,5i STH Hubraum : 1493ccm Leistung : 90PS Motor : D15B2 KM-Stand ( 30.05.08 ) : 180350km ... Seite 2, 3, 4, ... 8, 9, 10 [Civic bis 91]von nEuTrOn_ED3	99 8.158	15.06.2009, 19:59 nEuTrOn_ED3