» Teilnahme bei P2P Portalen (Smava, Auymoney) rechtswidrig?

Spam (Private Nachrichten) bei Auxmoney vermeidenNeuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellenParteispendenbeleg bis 200,- EUR: doch nötig?
AutorNachricht
Administrator 

Name: Marc
Geschlecht:
Anmeldedatum: 28.08.2004
Beiträge: 52420
Wohnort: Lohmar


Meine eBay-Auktionen:
03.01.2011, 08:43
zitieren

Hi,

auf Grund einer steuerrechtlichen Diskussion bzgl. der Absetzbarkeit von Verlusten aus P2P Forderungen, habe ich Rücksprache mit meiner Steuerkanzlei (Steuerfachanwalt & Steuerberater) gehalten. Diese halten es nicht für möglich die Definition "Darlehen" damit zu umgehen, dass eine Bank dazwischen geschaltet ist.

Demnach gilt also auch für alle Anleger das was die BaFin bereits publiziert hat:
Zitat1. Erlaubnispflicht der Nutzer
Die Geldgeber würden mit der Gewährung von Gelddarlehen das Kreditgeschäft im Sinne von § 1 Abs. 1 Satz 2 Nr. 2 Kreditwesengesetz (KWG) betreiben. Die Darlehensnehmer können mit der Annahme des Darlehenskapitals ebenfalls Bankgeschäfte betreiben, und zwar durch die Annahme fremder Gelder als Einlagen oder anderer unbedingt rückzahlbarer Gelder des Publikums das Einlagengeschäft im Sinne von § 1 Abs. 1 Satz 2 Nr. 1 KWG.

Diese Geschäfte dürfen gemäß § 32 Abs. 1 Satz 1 KWG gewerbsmäßig oder in einem Umfang, der einen in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetrieb erfordert, nur mit Erlaubnis der BaFin betrieben werden.

Beim Betreiben des Kreditgeschäfts wird die Grenze zum Erfordernis eines in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetriebs nach ständiger Verwaltungspraxis bei 500.000,- € Gesamtkreditvolumen (bei mehr als 20 Einzeldarlehen) oder - unabhängig von dem Kreditvolumen - bei 100 Einzeldarlehen als gegeben angesehen. Beim Betreiben des Einlagengeschäfts liegt diese Grenze bei 12.500,- € Einlagenbestand (bei mehr als fünf Einzeleinlagen) oder bei 25 Einzeleinlagen. Das sind Regelfallgrenzen. Im Einzelfall kann das Erfordernis eines in kaufmännischer Weise eingerichteten Geschäftsbetriebs auch bei Unterschreiten dieser Grenzen vorliegen.

Auf den Umfang der Geschäfte kommt es nicht an, wenn die Geschäfte gewerbsmäßig betrieben werden sollen. Bankgeschäfte werden gewerbsmäßig betrieben, wenn der Betrieb auf eine gewisse Dauer angelegt ist und der Betreiber ihn mit der Gewinnerzielungsabsicht verfolgt. Hiervon ist bereits beim Abschluss eines einzelnen Geschäfts auszugehen, wenn die Absicht der - auch nur unregelmäßigen - Wiederholung besteht. Eine Gewinnerzielungsabsicht ist beispielsweise auch dann gegeben, wenn durch ein Geschäft höhere Zinsen bei Kreditinstituten erspart werden sollen, die wiederholte Ausreichung zurückfließender Tilgungsleistungen als neue Darlehen nach den Nutzungsbedingungen vorgesehen ist oder die Kreditvermittlungsplattform der laufenden Finanzierung kleiner oder mittelständischer Unternehmen dienen soll.

Wer also mehr als 500.000,- EUR verleiht oder mehr als 100 Gebote bei P2P Portalen abgibt (in Summe, also Auxmoney, Smava, usw. zusammen), handelt rechtswidrig, da er ohne Banklizenz Darlehen vergibt.

Wie seht Ihr das? 100 Gebote sind nicht wirklich viel, da man ja versucht durch viele verschiedene kleine Gebote das Risiko zu streuen.

Ich frage mich was die BaFin dann macht. Also ermahnt sie nur oder bekommt man gleich eine Strafe oder muss man wie eine Bank gleich eine Millionen Euro Stammkapital vorweisen usw. Vielleicht lohnt ja auch eine Klage.

Anbei ein Bericht von bankenundpartner.de zu Smava und das Merkblatt der BaFin zu P2P Portalen.


2_08_private_kreditvergabe.pdf [570,17KB]
Vorschau


bafin-merkblatt mai 2007 erlaubnispflicht p2p.pdf [84,46KB]
Vorschau



Verfasst am: 03.01.2011, 10:19
zitieren

Demnach wären schon viele Anleger über dieser Grenze:

 Anleger bei Auxmoney

auxmoney-anleger-nach-gesamtstumme.JPG
auxmoney-anleger-nach-gesamtstumme.JPG - [Bild vergrößern]


 Anleger bei Smava

smava-anleger-nach-gesamtstumme.JPG
smava-anleger-nach-gesamtstumme.JPG - [Bild vergrößern]

Verfasst am: 03.01.2011, 14:55
zitieren

Stellungnahme von Auxmoney:
Zitatdie eigentliche Kreditvergabe findet durch die SWK Bank statt, der Anleger kauft lediglich eine Forderung, daher müssen Sie sich diesbezüglich keien Sorgen machen.

Demnach gibt es kein Limit.

Smava und die BaFin antworten ebenfalls in Kürze.
pn email
Gast 
03.01.2011, 14:55
zitieren

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Teilnahme bei P2P Portalen (Smava, Auymoney) rechtswidrig?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:



Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...


Neuen Thread eröffnenNeue Antwort erstellen
Ähnliche BeiträgeRe:
Letzter Beitrag
Smava Forum schließt: Willkommen im unabhängigen Smava Forum
Es werden jetzt denke ich einige neue Mitglieder hier eintrudeln. Herzlich Willkommen ;) Hier die Mitteilung von Smava: Kundeninformation: Schließung des smava Forums Liebe smava Forumnutzer, wir haben uns entschlossen, das Forum zum 31.10.2014 zu...
[Geld & Finanzen]von mgutt
2
659
22.04.2015, 16:42
mgutt
Erfahrungen mit Freiberufler/Freelance-Portalen?
Hallo wertes Forum, ich bin neu hier. Ich bin seit einiger Zeit Freiberufler (Wirtschaftswissenschaftler/Beratung). Haben andere Nutzer Erfahrungen (pos. / neg.) mit Portalen, die Freiberufler oder Freelancer vermitteln ? I.d.R. erstellt man dort ein...
von schufra
2
473
12.08.2014, 13:54
Stars&Stripes
Teilnahme Umfrage Integra
Kann man da noch...
[Integra]von ACIN
7
929
15.08.2006, 14:16
eRX
Teilnahme an einem illegalen Straßenrennen
Schönen guten Tag Community, kurz zum Sachverhalt: Ich bin mit einem Kumpel gestern im Raum Heidelberg durch die Gegend gecruist, da wir beide erstmals eine Civic Tour unternehmen wollten. So, dann Ortsausgang Heidelberg fielen uns schon 2 BMW's...
Seite 2 [Verkehrsrecht]von Felix1337
10
1.459
07.02.2014, 11:50
franzysch
 Sky Gewinnspiel: Wo ist die Teilnahme-Seite hin - jetzt Bestellseite?!
Ich habe jetzt jeden Tag bei dem Sky Gewinnspiel mitgemacht. Der Newsletter von Sky erinnert mich daran, dass ich jeden Tag die Seite besuche und das Formular absende. Soweit so gut. Aber heute ist die Teilnahmeseite verschwunden, der Newsletter enthält...
[TV & Film]von mgutt
0
646
28.06.2013, 07:58
mgutt
 Geblitzt mit 45 kmh in einer 50 kmh Zone! Rechtswidrig?
Moin wurde heute geblitzt mit ca. 45 kmh auf dem tacho in einer 50 zone! Was mich ankotzt etwa 30m vor dem blitzer steht ein zone 30 schild! Habe mich ausrollen gelassen um dann vor der 30 zone auszubremsen. Habe den blitzer vorher nicht gesehen, nur...
Seite 2 [Jazz 02-08]von HondaRusse
11
2.878
26.01.2010, 20:07
nfs_freak
Blitzeraufnahmen laut Bundesverfassungsgericht rechtswidrig!
neues urteil! Bild[/URL]"]Unter Aktenzeichen 2 BvR 941/08 hatte ein Autofahrer aus Güstrow geklagt. Die Polizei hatte ihn von einer Autobahnbrücke aus gefilmt. Der Mann nannte das einen Eingriff in die Persönlichkeitsrechte. Niemand dürfe ihn...
Seite 2 [Verkehrsrecht]von spion_one
14
4.452
10.11.2010, 17:59
Hondissimo
Umfrage zu Crowdlending- und -investing-Plattformen - 10 Euro Gutschein bei Teilnahme
Wissenschaftliches Froschungsprojekt: "Crowdlending- und Crowdinvesting-Plattformen - eine Analyse aus Anlegersicht" Sehr geehrte Damen und Herren, mit der Teilnahme an der nachfolgenden Umfrage unterstützen Sie die Erstellung eines...
[Geld & Finanzen]von Jonas1234
0
119
14.02.2017, 08:21
Jonas1234
Geblitzt worden? Radarfotos rechtswidrig -> Wehr Dich!
Wie bereits berichtet findet das Urteil des BVG nun Anwendung. Zahlreiche geblitzte Fahrer gehen vor die Gerichte und legen Einspruch gegen die Aufnahmen ein. Sein Kanzlei-Kollege Frank Seutter, der ebenfalls einen Temposünder vertritt, kämpft mit...
Seite 2, 3, 4, ... 16, 17, 18 [Verkehrsrecht]von mgutt
173
30.199
02.09.2010, 07:59
Matthias84
Auxmoney oder Smava?
Kreditnehmer Ich würde als Kreditnehmer Smava ganz klar Auxmoney vorziehen. Wobei man die Gebühren der jeweiligen Portale vergleichen sollte: http://www.kredit-forum.info/wann-lohnt-sich-auxmoney-und-wann-smava-t223474.htm Aber der...
[Geld & Finanzen]von mgutt
2
1.238
21.10.2011, 13:45
mgutt
Sponsor: Fullcartuning
Fullcartuning

© 2004 - 2024 www.maxrev.de | Communities | Impressum |