» Längere Traggelenke - ab wann macht das Sinn

Knobi · 09.01.2020, 22:53

Ja, das dachte ich mir auch gerade!

EJ9_Driver · 10.01.2020, 05:33

1HGEJ2Kann man sowas nicht in 3D Metall drucken?

Kann man, aber wer kann sich sowas leisten 😬 muss man auch erstmal einen finden, der so ein großen Drucker hat, sonst muss man wieder stückeln

Maiki 007 · 10.01.2020, 14:42

3D Druck Metall ist am Ende ein Aluminiumteil, welches in den Eigenschaften einem Alugussteil entspricht. Es muss zudem mechanisch bearbeiten werden im Nachgang und um die Festigkeit des Originals zu haben wird’s sicher deutlich wuchtiger, das die Entstehende Alulegierung eben keine Festigkeit wie z.B. ein AlZnMgCu1,5 aus dem vollen gefräst hätte.

Das schlimmste am 3D Metalldruck ist, dass die beiden Schenkel höchstwahrscheinlich eine Maschine 1-2 Tage belegen werden. Das ist unbezahlbar. :-D

EJ9_Driver · 10.01.2020, 16:18

Ist das jetzt hören sagen oder kennst du dich mit dem Thema aus?

Wer sagt denn das Aluminium gedruckt werden soll? Es gehen fast alle erdenklichen Materialien zu verarbeiten. Der Achsschenkel kann auch aus Stahl oder Edelstahl gedruckt werden 😉

Mit Hilfe der heutigen Technik ist so viel möglich, schon alleine wegen FEM. Den Achsschenkel könnte man auch komplett umkonstruieren als Gitterstruktur, Hohl etc. drucken

Maiki 007 · 10.01.2020, 16:35

Ich habe mich vor ca. 3 Jahren sehr intensiv mit dem Thema befasst. Wir wollten eine Maschine kaufen. Seither hat sich viel getan, dennoch bleibt es unabhängig von den derzeitigen Möglichkeit ein Verfahren, dass aktuell lediglich dem Kleinserien und Prototypen Geschäft dienlich ist. Ich habe mir das bei Airbus Ap Works im Detail angeschaut. Zugegeben vor einiger Zeit, dennoch ist es mit Sicherheit um ein Vielfaches günstiger einen Achsschenkel aus dem Vollen zu fräsen oder eben, wie bereits erwähnt, schweißen aus Platten.
Geht jetzt echt schon Stahl? Beim Alu hat man ja schon mit dem Verzug ein Thema was es zu berechnen gilt aber bei Stahl... das ist nochmal eine Nummer schärfer. Bin gespannt wo das noch hingeht. Schneller ist es ja auch geworden, die Temperaturabführung im Prozess hat damals große Probleme bereitet, vor allem dann wenn die Prozessgeschwindigkeit nach oben gedreht wurde.

Lori-DC2 · 10.01.2020, 23:38

So richtig überzeugt mich drucken auch NOCH nicht (zugegeben habe ich da als Zerspaner auch eine etwas voreingenommene Sichtweise.

), wenn ich die Druckteile so sehe die ich manchmal in die Hand bekomme. Und wie Maik schon sagt, müssten die Druckteile auch nachträglich spanend bearbeitet werden wo Passmaße erforderlich sind.

EJ9_Driver
Mit Hilfe der heutigen Technik ist so viel möglich, schon alleine wegen FEM.

Ja hier liegt der Hase im Pfeffer. Ohne FEM Berechnung würde ich so ein Teil, egal wie, nur ungern herstellen (lassen).
Nicht, dass Maik dann mit seinem 600PS Monster übern Curb knallt und alles fliegt auseinander.

Weiß ja keiner was für Kräfte da drauf kommen.

Ich habe schon mehrfach Achsschenkel, Radnaben usw. für nen kleinen Elektro-Rennwagen der Formula Student hergestellt. Die machen für solche Teile auch FEM Berechnungen und selbst das hält nicht immer. Allerdings gehen die auch weit an die Grenze was Leichtbau und Haltbarkeit angeht.

Knobi · 11.01.2020, 12:48

3D-Druck aus höherfesten Metallen ist dann eigentlich SLM (selektives Laserschmelzen); die Teile halten einiges aus.
Achsschenkel wären aber vermutlich einfacher aus Platten und Frästeilen gebaut. TÜV kann man anschließend sowieso vergessen.

maxrev.de · Gast

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Knobi Elite Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 1050 Wohnort: Kassel	09.01.2020, 22:53 zitieren Ja, das dachte ich mir auch gerade! Gefällt mir Teilen twittern
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 4953 Wohnort: Oberlausitz	10.01.2020, 05:33 zitieren 1HGEJ2Kann man sowas nicht in 3D Metall drucken? Kann man, aber wer kann sich sowas leisten 😬 muss man auch erstmal einen finden, der so ein großen Drucker hat, sonst muss man wieder stückeln
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	10.01.2020, 14:42 zitieren 3D Druck Metall ist am Ende ein Aluminiumteil, welches in den Eigenschaften einem Alugussteil entspricht. Es muss zudem mechanisch bearbeiten werden im Nachgang und um die Festigkeit des Originals zu haben wird’s sicher deutlich wuchtiger, das die Entstehende Alulegierung eben keine Festigkeit wie z.B. ein AlZnMgCu1,5 aus dem vollen gefräst hätte. Das schlimmste am 3D Metalldruck ist, dass die beiden Schenkel höchstwahrscheinlich eine Maschine 1-2 Tage belegen werden. Das ist unbezahlbar.
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 4953 Wohnort: Oberlausitz	10.01.2020, 16:18 zitieren Ist das jetzt hören sagen oder kennst du dich mit dem Thema aus? Wer sagt denn das Aluminium gedruckt werden soll? Es gehen fast alle erdenklichen Materialien zu verarbeiten. Der Achsschenkel kann auch aus Stahl oder Edelstahl gedruckt werden 😉 Mit Hilfe der heutigen Technik ist so viel möglich, schon alleine wegen FEM. Den Achsschenkel könnte man auch komplett umkonstruieren als Gitterstruktur, Hohl etc. drucken
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Maiki 007 Premium-Member Name: Maik Geschlecht: Fahrzeug: CRX EE8 T, Nissan 350Z Anmeldedatum: 27.12.2005 Beiträge: 4014 Wohnort: Kirchheim b. München	10.01.2020, 16:35 zitieren Ich habe mich vor ca. 3 Jahren sehr intensiv mit dem Thema befasst. Wir wollten eine Maschine kaufen. Seither hat sich viel getan, dennoch bleibt es unabhängig von den derzeitigen Möglichkeit ein Verfahren, dass aktuell lediglich dem Kleinserien und Prototypen Geschäft dienlich ist. Ich habe mir das bei Airbus Ap Works im Detail angeschaut. Zugegeben vor einiger Zeit, dennoch ist es mit Sicherheit um ein Vielfaches günstiger einen Achsschenkel aus dem Vollen zu fräsen oder eben, wie bereits erwähnt, schweißen aus Platten. Geht jetzt echt schon Stahl? Beim Alu hat man ja schon mit dem Verzug ein Thema was es zu berechnen gilt aber bei Stahl... das ist nochmal eine Nummer schärfer. Bin gespannt wo das noch hingeht. Schneller ist es ja auch geworden, die Temperaturabführung im Prozess hat damals große Probleme bereitet, vor allem dann wenn die Prozessgeschwindigkeit nach oben gedreht wurde.
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Lori-DC2 General Name: Martin Geschlecht: Fahrzeug: Integra DC2, Civic EG9 Anmeldedatum: 22.07.2010 Beiträge: 2941 Wohnort: 37412 Herzberg	10.01.2020, 23:38 zitieren So richtig überzeugt mich drucken auch NOCH nicht (zugegeben habe ich da als Zerspaner auch eine etwas voreingenommene Sichtweise. ), wenn ich die Druckteile so sehe die ich manchmal in die Hand bekomme. Und wie Maik schon sagt, müssten die Druckteile auch nachträglich spanend bearbeitet werden wo Passmaße erforderlich sind. EJ9_Driver Mit Hilfe der heutigen Technik ist so viel möglich, schon alleine wegen FEM. Ja hier liegt der Hase im Pfeffer. Ohne FEM Berechnung würde ich so ein Teil, egal wie, nur ungern herstellen (lassen). Nicht, dass Maik dann mit seinem 600PS Monster übern Curb knallt und alles fliegt auseinander. Weiß ja keiner was für Kräfte da drauf kommen. Ich habe schon mehrfach Achsschenkel, Radnaben usw. für nen kleinen Elektro-Rennwagen der Formula Student hergestellt. Die machen für solche Teile auch FEM Berechnungen und selbst das hält nicht immer. Allerdings gehen die auch weit an die Grenze was Leichtbau und Haltbarkeit angeht.
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Knobi Elite Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 1050 Wohnort: Kassel	11.01.2020, 12:48 zitieren 3D-Druck aus höherfesten Metallen ist dann eigentlich SLM (selektives Laserschmelzen); die Teile halten einiges aus. Achsschenkel wären aber vermutlich einfacher aus Platten und Frästeilen gebaut. TÜV kann man anschließend sowieso vergessen.
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maxrev.de Gast	11.01.2020, 12:48 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Längere Traggelenke - ab wann macht das Sinn" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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