» Kompressor: Mal eine ganz blöde Idee...

Knobi · 18.09.2006, 21:31

Sagt mal, ist da eigentlich schon mal jemand drauf gekommen:

Einen Kompressor über eine Variomatic anzutreiben?!?

Zur Erklärung:

Kompressor liefert im Gegensatz zum Turbo schon bei niedrigen Drehzahlen ordentlich Ladedruck, je nach Übersetzung.
Angesteuert über Riemenantrieb.

Problem:

Fördert der Kompressor dank kleiner Riemenscheibe schon bei niedrigen Drehzahlen viel Luft, erzeugt er bei hohen Drehzahlen enorme Verluste durch den eigenen Antrieb und muss zudem eventl. Überdruck "entsorgen", was er im Gegensatz zu bestimmten Turbo-Systemen (pumpen dann "im Kreis" bzw. sind abgasseitig geregelt) nicht verlustarm tun kann.

Idee:

Der Kompressor wird über ein stufenloses Automatikgetriebe angesteuert.

Bei maximaler Motordrehzahl liegt am Kompressor die Drehzahl an, bei der er den maximal gewünschten Ladedruck beim dazu jeweils nötigen Luftdurchsatz erreicht.

Bei niedriger Motordrehzahl liegt eine geänderte Übersetzung an, unter welcher der Kompressor dann im Verhältnis zur Motordrehzahl mehr Luft fördert, also z.B. bereits bei Leerlaufdrehzahl den maximal gewünschten Ladedruck aufbaut.

Müsste einen ziemlich interessanten Drehmomentverlauf ergeben...

Lösung:

Ansteuerung über im Durchmesser variable Riemenscheiben: Variomatic.
Gab es mal von DAF/Volvo zum Antrieb von Autos, findet sich heute, verkleinert und deutlich weiterentwickelt, in fast jedem Motorroller. Basiert auf Fliehgewichten; darüber erfolgt auch die Abstimmung.

Hat so was schon mal wer gebaut?
Habe ich da eventl. einen Denkfehler gemacht??

Tyson.GoD` · 19.09.2006, 07:48

scooter tuning inen honda?!
idee is funny... aber wenn kompressor dann auch leistung, und ich glaube das is mit ner fliehkraft kupplung bzw. getriebe nicht so einfach zu realisieren!

mfg
mike

mgutt · 19.09.2006, 07:51

Was nutzt denn Honda z.B. beim IMA für ein Getriebe? Das ist doch auch eine Art Variomatic. Die Variomatic, die man vom Roller kennt ist in jedem Fall dafür nicht geeignet, da sie die Drehzahl/Belastung nicht aushält.

Knobi · 19.09.2006, 10:57

Tyson.GoD` scooter tuning inen honda?!
idee is funny... aber wenn kompressor dann auch leistung, und ich glaube das is mit ner fliehkraft kupplung bzw. getriebe nicht so einfach zu realisieren!

mfg
mike

Na ja, die Varaitoren von "großen" Rollern verkraften durchaus Leistungen von ca. 30 PS, auch dauerhaft (schau mal in der Roller-Tuningszene).
Ich denke nicht, dass ein Kompressor zum eigenen Antrieb mehr Leistung "zieht". Kann aber sein, dass ich mich da täusche.

Meine Idee war halt, dass der Kompressor bei jeder Motordrehzahl den maximalen Ladedruck beim jeweils nötigen Luftdurchsatz liefert, vor allem aber bei max. Motordrehzahl nur mit minimal möglicher Leistungsaufnahme läuft.
Übliche Kompressoren "fressen" ihren Leistungsgewinn ja gerade bei hohen Drehzahlen zu einem guten Teil wieder auf.

Fuchs · 19.09.2006, 11:12

bei ebay

^Anzeige gibts auch einen leistungswiederstand

:D:D

(is nicht böse sondern lustig gemeint )

Gruß

Benelli · 19.09.2006, 11:16

Also son Variomatic wird auch im Suzuki Brugmann 650 verbaut. Roller mit 65 PS.....

Also die Idee finde ich cool. Falls du die finanziellen Mittel und die Technischen Möglichkeiten besitzt das auszuprobieren würde ich das ruhig mal machen! Wenns klappt und hält bist du bald der reichste Mann hier ausm Forum :hrhr:

Knobi · 19.09.2006, 12:54

Benelli(...) Falls du die finanziellen Mittel und die Technischen Möglichkeiten besitzt das auszuprobieren würde ich das ruhig mal machen! (...)

Soso,
ich soll also die Kohle streuen und Du machst das dann, oder wie?

Also, andersrum wär's mir lieber...

:hrhr:

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Knobi Elite Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 1050 Wohnort: Kassel	18.09.2006, 21:31 zitieren Sagt mal, ist da eigentlich schon mal jemand drauf gekommen: Einen Kompressor über eine Variomatic anzutreiben?!? Zur Erklärung: Kompressor liefert im Gegensatz zum Turbo schon bei niedrigen Drehzahlen ordentlich Ladedruck, je nach Übersetzung. Angesteuert über Riemenantrieb. Problem: Fördert der Kompressor dank kleiner Riemenscheibe schon bei niedrigen Drehzahlen viel Luft, erzeugt er bei hohen Drehzahlen enorme Verluste durch den eigenen Antrieb und muss zudem eventl. Überdruck "entsorgen", was er im Gegensatz zu bestimmten Turbo-Systemen (pumpen dann "im Kreis" bzw. sind abgasseitig geregelt) nicht verlustarm tun kann. Idee: Der Kompressor wird über ein stufenloses Automatikgetriebe angesteuert. Bei maximaler Motordrehzahl liegt am Kompressor die Drehzahl an, bei der er den maximal gewünschten Ladedruck beim dazu jeweils nötigen Luftdurchsatz erreicht. Bei niedriger Motordrehzahl liegt eine geänderte Übersetzung an, unter welcher der Kompressor dann im Verhältnis zur Motordrehzahl mehr Luft fördert, also z.B. bereits bei Leerlaufdrehzahl den maximal gewünschten Ladedruck aufbaut. Müsste einen ziemlich interessanten Drehmomentverlauf ergeben... Lösung: Ansteuerung über im Durchmesser variable Riemenscheiben: Variomatic. Gab es mal von DAF/Volvo zum Antrieb von Autos, findet sich heute, verkleinert und deutlich weiterentwickelt, in fast jedem Motorroller. Basiert auf Fliehgewichten; darüber erfolgt auch die Abstimmung. Hat so was schon mal wer gebaut? Habe ich da eventl. einen Denkfehler gemacht?? Gefällt mir Teilen twittern
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Tyson.GoD` General Name: Mike Geschlecht: Fahrzeug: Honda Del Sol EG2 und BMW 335i Coupe e92 und Kawasaki Z1000 auf 2 Rädern Anmeldedatum: 12.11.2005 Beiträge: 4662 Wohnort: Oldenburg	19.09.2006, 07:48 zitieren scooter tuning inen honda?! idee is funny... aber wenn kompressor dann auch leistung, und ich glaube das is mit ner fliehkraft kupplung bzw. getriebe nicht so einfach zu realisieren! mfg mike
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	19.09.2006, 07:51 zitieren Was nutzt denn Honda z.B. beim IMA für ein Getriebe? Das ist doch auch eine Art Variomatic. Die Variomatic, die man vom Roller kennt ist in jedem Fall dafür nicht geeignet, da sie die Drehzahl/Belastung nicht aushält.
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Knobi Elite Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 1050 Wohnort: Kassel	19.09.2006, 10:57 zitieren Tyson.GoD` scooter tuning inen honda?! idee is funny... aber wenn kompressor dann auch leistung, und ich glaube das is mit ner fliehkraft kupplung bzw. getriebe nicht so einfach zu realisieren! mfg mike Na ja, die Varaitoren von "großen" Rollern verkraften durchaus Leistungen von ca. 30 PS, auch dauerhaft (schau mal in der Roller-Tuningszene). Ich denke nicht, dass ein Kompressor zum eigenen Antrieb mehr Leistung "zieht". Kann aber sein, dass ich mich da täusche. Meine Idee war halt, dass der Kompressor bei jeder Motordrehzahl den maximalen Ladedruck beim jeweils nötigen Luftdurchsatz liefert, vor allem aber bei max. Motordrehzahl nur mit minimal möglicher Leistungsaufnahme läuft. Übliche Kompressoren "fressen" ihren Leistungsgewinn ja gerade bei hohen Drehzahlen zu einem guten Teil wieder auf.
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Fuchs Premium-Member Name: Fuchs Geschlecht: Fahrzeug: Aerodeck Anmeldedatum: 04.09.2004 Beiträge: 15070 Wohnort: Köln / Bonn / Euskirchen Meine eBay-Auktionen:	19.09.2006, 11:12 zitieren bei ebay ^Anzeige gibts auch einen leistungswiederstand :D:D (is nicht böse sondern lustig gemeint ) Gruß
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Benelli Premium-Member Name: Robin Geschlecht: Fahrzeug: FZS 600 Anmeldedatum: 18.11.2005 Beiträge: 2220 Wohnort: Braunschweig	19.09.2006, 11:16 zitieren Also son Variomatic wird auch im Suzuki Brugmann 650 verbaut. Roller mit 65 PS..... Also die Idee finde ich cool. Falls du die finanziellen Mittel und die Technischen Möglichkeiten besitzt das auszuprobieren würde ich das ruhig mal machen! Wenns klappt und hält bist du bald der reichste Mann hier ausm Forum
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Knobi Elite Geschlecht: Fahrzeug: Accord CB8, BMW 635 Anmeldedatum: 30.01.2006 Beiträge: 1050 Wohnort: Kassel	19.09.2006, 12:54 zitieren Benelli(...) Falls du die finanziellen Mittel und die Technischen Möglichkeiten besitzt das auszuprobieren würde ich das ruhig mal machen! (...) Soso, ich soll also die Kohle streuen und Du machst das dann, oder wie? Also, andersrum wär's mir lieber...
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maxrev.de Gast	19.09.2006, 12:54 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Kompressor: Mal eine ganz blöde Idee..." gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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