» Fahrwerkskomponenten für die beste Performance (EG)

civiceg630 · 15.10.2013, 11:38

Hey leute,

hab schon genug gesucht ... gibt es bestimmt auch iwo ... aber ich hab es nicht gefunden....

Es geht mir um folgendes:

Was benötigt man um ein sehr gutes direktes Fahrverhalten zu erzielen beim EG?

Fahrwerk hab ich einfach mal angesetzt mit d2 Track / Felgen 16" (warscheinlich slipstream)

Was muss verstärkt/versteift werden. was getauscht usw...

Vllt hat ja jemand eine kleine Auflistung.

Danke euch schon mal^^

Gruß Nico

Bomberpilot · 15.10.2013, 11:50

Fahrwerk
Alle Buchsen gegen härtere tauschen
Stabis vorne und hinten
Stabiafnahme versteifen
usw.

Schau mal bei Feinys rein unter Verstrebung oder wie das heißt. Da findest du alles was du brauchst

civiceg630 · 15.10.2013, 11:54

hab da schon reingeschaut

und fahr auch demnächst mal hin...

danke schonmal ... muss mein Warenkorb bei ihm noch ein bisschen weiter stopfen

mx-ryd3r · 16.10.2013, 07:16

und 15" statt 16" felgen.

civiceg630 · 16.10.2013, 07:20

Die sind doch für nen d16 Turbo zu klein xD?

Geht doch alles in Rauch auf

Chris1989 · 16.10.2013, 08:53

Sturzversteller VA und HA
Neue Spurstangen

Bei den Felgen muss ich sagen:
15" mit Semislicks und bei UHP würde ich auf 16" hochgehen.

mx-ryd3r · 16.10.2013, 10:01

Warum sollte das denn in Rauch aufgehen? versteh ich nicht....

civiceg630 · 16.10.2013, 10:39

weil die felgen zu klein sind... der widerstand, dass der reifen somit durchdreht ist einfacher...

oben rum bist bestimmt besser mit kleinen felgen bedient um schnell um die ecke zu fahren... allerdings untenrum wirds schwieriger ohne schlupf zu fahren...

Ballonreifen werden auch nicht gefahren also ist der Abrollumfang auch kleiner als bei 16".... Sprich der weg der zu bewältigen ist um eine volle Umrundung zu schaffen, ist kleiner und deswegen ist es einfacher schlupf zu bekommen...

wenn ich falsch liege könnt ihr mich gerne verbessern^^

mx-ryd3r · 16.10.2013, 16:29

Du liegst eigentlich... überall falsch? Genauso wie 16" in deinem Falle ausschließlich nachteile haben... ich bin mal so frei zu kopieren aus einem anderen Thread!

Die leidige Frage nach der Radgröße...

...wird oft gestellt. Ich möchte mit diesem kleinen Artikel viel Mißverständnisse aus dem Weg räumen, und die Dinge hier auf den Punkt bringen.

Es leuchtet sicherlich jedem logisch denkenden Menschen ein, daß ein großes, schweres Rad am Auto mehr Energie benötigt, um beschleunigt und abgebremst zu werden, als ein vergleichsweise kleineres und leichteres Rad.

Ein AUto auf 8*17 Felgen wird im Durchzug und im Bremsweg immer schlechtere Werte haben, als mit 6*15 Felgen.

Wo bestehen also Unklarheiten ?
Besonders sorgfältige Köpfe stellen immer wieder Fragen wie diese:

"Wenn ich eine größere, aber leichtere Felge mit einem schmaleren Reifenquerschnitt wähle, habe ich doch den gleichen Gesamt-Radumfang und auch noch das gleiche Gewicht" In etwa so:

6*15 mit 195/55/15 Gesamtgewicht 11kg
7*16 mit 205/45/16 Gesamtgewicht 11kg

Beide (Komplett-)Räder sind gleich groß im Radius, beide haben das gleiche Gewicht, ergo die gleichen Eigenschaften. Nein. Denkfehler !

Der entscheidende Faktor ist nicht das Gewicht allen, sondern die Rotationsmasse (english "moment of intertia". Die Formel lautet i = km(r^2).

Die Tatsache, daß das Felgenbett einer größeren Felge weiter entfernt vom Mittelpunkt ist, entscheidet über gut und böse. De fakto hat eine 20`` Felge, welche 10kg wiegt, das Doppelte Rotationsmoment einer 10`` Felge, die das gleiche Gesamtgewicht von 10kg hat.

Man möge jetzt einwenden, daß der Reifen ja auch ein gewisses Gewicht mitbringt. Doch an dieser Stelle muß scharf nachgedacht werden. Die MASSE entscheidet hier. Das innere des Reifens besteht aus Luft, ganz im Gegensatz zu einem massiven Felgenbett. Je kleiner die Felge, desto geringer das Rotationsmoment, ungeachtet des Gesamtdurchmessers der Felge/Reifen Kombination.

Ergo ist ein kleineres Rad mit größerem Reifenquerschnitt immer vorzuziehen !

Welche Gründe hierfür gibt es noch ?

Das Handling verbessert sich grundlegend mit einer kleineren Felge. Das Auto steuert sich "leichtfüßiger". Der Grund hierfür kann mit einem einfachen Experiment erforscht werden:

Wir nehmen ein Motorrad-Vorderrad und lassen dies auf einer Achse schnell rotieren... Durch die Rotation stabilisiert sich das Rad in die Richtung, in die es zeigt. Man muß regelrecht Kraft aufwenden, um es in eine andere horizontale Richtung zu drehen. Verkleinert man das Rad, stellt man fest, daß man wesentlich weniger Kraft benötigt. Der Widerstand ist geringer. Keine Frage, daß man dieses Prinzip deutlich spürt, wenn man am Lenkrad dreht.

Der Grund hierfür liegt ebenfalls im Rotationsmoment.

Was ist der Vorteil eines etwas größeren Reifenquerschnitts (50 anstatt 35 oder 40 ?).

Der Niederquerschnittsreifen mag Vorteile auf der Straße bringen, vor allem auf der Autobahn, aber in Notsituationen wird man feststellen, daß er wesentlich schneller abgeht, als ein Reifen mit größerem Querschnitt. Dieser verzeiht wesentlich mehr, das Gripniveau ist höher. Schonmal Rennreifen mit 35`er Querschnitt gesehen ?

Allgemein gibt es immer Zeitgenossen, die behaupten, sie würden besser vom Start wegkommen, wenn sie eine 17`` Rad/Reifen Kombination verwenden. Die Räder würden nicht mehr durchdrehen, wie sie es mit 15`` tun. Das überrascht natürlich niemanden an dieser Stelle:

Mehr Rotationsmasse bedeutet: Weniger Kraft auf der Straße. Ergo drehen die Räder beim Start weniger heftig auf der Stelle. Es liegt selbstverständlich am Gefühl des Fahrers, ob er die Power am Rad handeln kann, oder eben nicht.

civiceg630 · 16.10.2013, 16:35

klingt logisch

nimm alles zurück! danke für die ausführliche info!

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
civiceg630 Elite Name: Nico Geschlecht: Fahrzeug: VW Polo WRC (privat), Opel Zafira (arbeit), Honda Del Sol EH6 (Sommer) Anmeldedatum: 01.10.2012 Beiträge: 1110 Wohnort: Fürth	15.10.2013, 11:38 zitieren Hey leute, hab schon genug gesucht ... gibt es bestimmt auch iwo ... aber ich hab es nicht gefunden.... Es geht mir um folgendes: Was benötigt man um ein sehr gutes direktes Fahrverhalten zu erzielen beim EG? Fahrwerk hab ich einfach mal angesetzt mit d2 Track / Felgen 16" (warscheinlich slipstream) Was muss verstärkt/versteift werden. was getauscht usw... Vllt hat ja jemand eine kleine Auflistung. Danke euch schon mal^^ Gruß Nico Gefällt mir Teilen twittern
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Bomberpilot Premium-Member Name: Markus Geschlecht: Fahrzeug: Eg ;) Anmeldedatum: 26.08.2007 Beiträge: 7089 Wohnort: Kassel	15.10.2013, 11:50 zitieren Fahrwerk Alle Buchsen gegen härtere tauschen Stabis vorne und hinten Stabiafnahme versteifen usw. Schau mal bei Feinys rein unter Verstrebung oder wie das heißt. Da findest du alles was du brauchst
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civiceg630 Elite Name: Nico Geschlecht: Fahrzeug: VW Polo WRC (privat), Opel Zafira (arbeit), Honda Del Sol EH6 (Sommer) Anmeldedatum: 01.10.2012 Beiträge: 1110 Wohnort: Fürth	15.10.2013, 11:54 zitieren hab da schon reingeschaut und fahr auch demnächst mal hin... danke schonmal ... muss mein Warenkorb bei ihm noch ein bisschen weiter stopfen
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mx-ryd3r Elite Name: Cedrik Geschlecht: Fahrzeug: JDM DC2, EJ9 Anmeldedatum: 28.02.2009 Beiträge: 1337 Wohnort: Hagen	16.10.2013, 07:16 zitieren und 15" statt 16" felgen.
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civiceg630 Elite Name: Nico Geschlecht: Fahrzeug: VW Polo WRC (privat), Opel Zafira (arbeit), Honda Del Sol EH6 (Sommer) Anmeldedatum: 01.10.2012 Beiträge: 1110 Wohnort: Fürth	16.10.2013, 07:20 zitieren Die sind doch für nen d16 Turbo zu klein xD? Geht doch alles in Rauch auf
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Chris1989 Junior Anmeldedatum: 16.08.2011 Beiträge: 67 Wohnort: Offenburg	16.10.2013, 08:53 zitieren Sturzversteller VA und HA Neue Spurstangen Bei den Felgen muss ich sagen: 15" mit Semislicks und bei UHP würde ich auf 16" hochgehen.
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mx-ryd3r Elite Name: Cedrik Geschlecht: Fahrzeug: JDM DC2, EJ9 Anmeldedatum: 28.02.2009 Beiträge: 1337 Wohnort: Hagen	16.10.2013, 10:01 zitieren Warum sollte das denn in Rauch aufgehen? versteh ich nicht....
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civiceg630 Elite Name: Nico Geschlecht: Fahrzeug: VW Polo WRC (privat), Opel Zafira (arbeit), Honda Del Sol EH6 (Sommer) Anmeldedatum: 01.10.2012 Beiträge: 1110 Wohnort: Fürth	16.10.2013, 10:39 zitieren weil die felgen zu klein sind... der widerstand, dass der reifen somit durchdreht ist einfacher... oben rum bist bestimmt besser mit kleinen felgen bedient um schnell um die ecke zu fahren... allerdings untenrum wirds schwieriger ohne schlupf zu fahren... Ballonreifen werden auch nicht gefahren also ist der Abrollumfang auch kleiner als bei 16".... Sprich der weg der zu bewältigen ist um eine volle Umrundung zu schaffen, ist kleiner und deswegen ist es einfacher schlupf zu bekommen... wenn ich falsch liege könnt ihr mich gerne verbessern^^ 1x bearbeitet
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mx-ryd3r Elite Name: Cedrik Geschlecht: Fahrzeug: JDM DC2, EJ9 Anmeldedatum: 28.02.2009 Beiträge: 1337 Wohnort: Hagen	16.10.2013, 16:29 zitieren Du liegst eigentlich... überall falsch? Genauso wie 16" in deinem Falle ausschließlich nachteile haben... ich bin mal so frei zu kopieren aus einem anderen Thread! Die leidige Frage nach der Radgröße... ...wird oft gestellt. Ich möchte mit diesem kleinen Artikel viel Mißverständnisse aus dem Weg räumen, und die Dinge hier auf den Punkt bringen. Es leuchtet sicherlich jedem logisch denkenden Menschen ein, daß ein großes, schweres Rad am Auto mehr Energie benötigt, um beschleunigt und abgebremst zu werden, als ein vergleichsweise kleineres und leichteres Rad. Ein AUto auf 817 Felgen wird im Durchzug und im Bremsweg immer schlechtere Werte haben, als mit 615 Felgen. Wo bestehen also Unklarheiten ? Besonders sorgfältige Köpfe stellen immer wieder Fragen wie diese: "Wenn ich eine größere, aber leichtere Felge mit einem schmaleren Reifenquerschnitt wähle, habe ich doch den gleichen Gesamt-Radumfang und auch noch das gleiche Gewicht" In etwa so: 615 mit 195/55/15 Gesamtgewicht 11kg 716 mit 205/45/16 Gesamtgewicht 11kg Beide (Komplett-)Räder sind gleich groß im Radius, beide haben das gleiche Gewicht, ergo die gleichen Eigenschaften. Nein. Denkfehler ! Der entscheidende Faktor ist nicht das Gewicht allen, sondern die Rotationsmasse (english "moment of intertia". Die Formel lautet i = km(r^2). Die Tatsache, daß das Felgenbett einer größeren Felge weiter entfernt vom Mittelpunkt ist, entscheidet über gut und böse. De fakto hat eine 20`` Felge, welche 10kg wiegt, das Doppelte Rotationsmoment einer 10`` Felge, die das gleiche Gesamtgewicht von 10kg hat. Man möge jetzt einwenden, daß der Reifen ja auch ein gewisses Gewicht mitbringt. Doch an dieser Stelle muß scharf nachgedacht werden. Die MASSE entscheidet hier. Das innere des Reifens besteht aus Luft, ganz im Gegensatz zu einem massiven Felgenbett. Je kleiner die Felge, desto geringer das Rotationsmoment, ungeachtet des Gesamtdurchmessers der Felge/Reifen Kombination. Ergo ist ein kleineres Rad mit größerem Reifenquerschnitt immer vorzuziehen ! Welche Gründe hierfür gibt es noch ? Das Handling verbessert sich grundlegend mit einer kleineren Felge. Das Auto steuert sich "leichtfüßiger". Der Grund hierfür kann mit einem einfachen Experiment erforscht werden: Wir nehmen ein Motorrad-Vorderrad und lassen dies auf einer Achse schnell rotieren... Durch die Rotation stabilisiert sich das Rad in die Richtung, in die es zeigt. Man muß regelrecht Kraft aufwenden, um es in eine andere horizontale Richtung zu drehen. Verkleinert man das Rad, stellt man fest, daß man wesentlich weniger Kraft benötigt. Der Widerstand ist geringer. Keine Frage, daß man dieses Prinzip deutlich spürt, wenn man am Lenkrad dreht. Der Grund hierfür liegt ebenfalls im Rotationsmoment. Was ist der Vorteil eines etwas größeren Reifenquerschnitts (50 anstatt 35 oder 40 ?). Der Niederquerschnittsreifen mag Vorteile auf der Straße bringen, vor allem auf der Autobahn, aber in Notsituationen wird man feststellen, daß er wesentlich schneller abgeht, als ein Reifen mit größerem Querschnitt. Dieser verzeiht wesentlich mehr, das Gripniveau ist höher. Schonmal Rennreifen mit 35`er Querschnitt gesehen ? Allgemein gibt es immer Zeitgenossen, die behaupten, sie würden besser vom Start wegkommen, wenn sie eine 17`` Rad/Reifen Kombination verwenden. Die Räder würden nicht mehr durchdrehen, wie sie es mit 15`` tun. Das überrascht natürlich niemanden an dieser Stelle: Mehr Rotationsmasse bedeutet: Weniger Kraft auf der Straße. Ergo drehen die Räder beim Start weniger heftig auf der Stelle. Es liegt selbstverständlich am Gefühl des Fahrers, ob er die Power am Rad handeln kann, oder eben nicht.
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civiceg630 Elite Name: Nico Geschlecht: Fahrzeug: VW Polo WRC (privat), Opel Zafira (arbeit), Honda Del Sol EH6 (Sommer) Anmeldedatum: 01.10.2012 Beiträge: 1110 Wohnort: Fürth	16.10.2013, 16:35 zitieren klingt logisch nimm alles zurück! danke für die ausführliche info!
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maxrev.de Gast	16.10.2013, 16:58 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Fahrwerkskomponenten für die beste Performance (EG)" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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