» Welches Fahrwerk für meinen EP3?

fk- princess · 19.12.2011, 21:21

mein wagen sah mit federn aus, als hätte ich hinten n heizkörper drinnen...

Sniperxxxcool · 19.12.2011, 21:31

hmmm, kann mir das nicht so ganz vorstellen, da er eigentlich nur etwas tiefer liegt wie z.B bei einen Gewindefahrwerk. Evtl überseh ich jetzt auch was.

Muss man da irgendetwas wissen zum Radlaufkanten umlegen? Also wie weit oder so ähnlich?

Ohne Sturzversteller müsste das Rad aber eigentlich im Radhaus versinken beim einfedern. Dachte ich zumindest.

fk- princess · 19.12.2011, 21:43

radlaufkanten legt dir jeder gute karosseriebauer um. gibts nur eine version, umgelegt und gut

exzenter kann man auch nachträglich einbauen, wie auch die hinteren querlenker.

ist alles kein hexenwerk

mit nem gewinde hast du halt die möglichkeit, das fahrzeug so einzustellen, wie du es möchtest. schön tief für eine gute optik, oder von den höhen her so, das der schwerpunkt mittiger ist. mit federn geht das nicht.
mit den SPC querlenkern und den exzenter kannst du zusätzlich den sturz korrigieren und einstellen. nach einer tieferlegung, ob federn oder gewinde hat die hinterachse massig sturz. das führt zu starkem untersteuern. mit den SPC stellst du nach dem tieferlegen den sturz wieder so ein, wie vor der tieferlegung. wenn dir dann die werte nicht mehr gefallen und du mehr grip in den kurven haben möchtest, kannst du bei einer achsvermessung einfach den sturz erneut einstellen.

das geht alles aber nur, wenn du dir n ruck gibst und gleich von anfang an nägel mit köpfen machst. ein monat länger sparen und gleich alles zusammen kaufen und nach dem einbau alles so einstellen, wie du es haben willst. keine nacharbeiten, keine überraschungen und einfach nur fahrspass

grüsse

Sniperxxxcool · 19.12.2011, 21:57

Sagen wir mal so- ich hab keine Ahnung wie ich es haben will. Hab den R so gekauft wie er ist, kenn ihn nicht anders. Bin noch kein Nordschleifeprofi der mit Sturz Spur, Nachlauf .......... das letzte rausholt.

Deshalb hätte ich mir jetzt gedacht, erst mal Fahrwerk einbauen und dann schauen wie es läuft. Wenn nötig noch die Sturzversteller dazu. :yes:

Hast du evtl ein Foto von einem umgelegten Radlaufkante vom EP3? Nur damit ich auch nachvollziehen kann ob der Karosseriebauer ordentliche arbeit geleistet hat.

Aber eigentlich müsste ja das Rad im Radhaus versinken beim einfedern. Den auch beim orginalen Fahrwerk könnte er mal ordentlich tief einfedern. Kennst du dich da aus? Die Thematik würde mich interessieren.

fk- princess · 19.12.2011, 23:09

also weiss jez nich genau was du mit einsinken meinst...

also bei der geometrie der ep3 achse ist es so, das beim einfedern sich der sturz erhöht. das rad "knickt" quasi ein. das ist auch bei alten mercedes benz modellen zu sehen, die vom ikeabesuch kommen und völlig überladen sind.

genau da liegt das problem beim tieferlegen des wagens. nach dem einbau eines sportfahrwerkes oder federn ist die achse ja permanent tiefer, sprich das rad ist permanent so eingeknickt. ich hatte nach dem umbau ohne sturzkorrektur -3° struz auf der HA.

der wagen war so sehr untersteuernd. diesen sturz hast du mit einem orginalen fahrwerk nur, wenn er, wie du schon sagst, einfedert. bei einer unebenheit auf der strasse zb oder wenn hinten 2 dicke püppis sitzen

mit den SPC kannst du diesen grossen sturzwert wieder auf den wert bringen, wie vor der tieferlegung. jetzt steht das rad grade und federt und knickt wieder so ein, wie vor der tieferlegung, wenn auch die federwege nun natürlich kürzer sind.

schon bei der orginalbereifung kommt so die radlaufkante bedrohlich nah an den reifen. mit den SPC sturzverstellern sind es nur ganz wenige mm. dazu später noch bilder.

bei deiner felge in 8x18 ET35 ist die radlaufkante viel zu nah am reifen. auch ohne SPC. ein einfedern der HA kann im schlimmstenfall zur berührung führen, was den reifen beschädigt. so war es bei mir und dadurch wurde die radlaufkante umgelegt, was sowieso in den TÜV papieren des felgenherstellers stand. ( ein hinreichender abstand zur radhauskante ist zu gewährleisten... bla bla)

ob strassenwagen oder rennfahrzeug, am ende soll der wagen ja nicht schlechter fahren, sondern besser. nur tieferlegen und den rest aussen vor lassen, garantiert kein besseres fahren.

sturzwerte sollten auch bei einem strassenwagen passen, damit der wagen weder stärker untersteuert oder oder...

zudem sollten qauch vorne die sturzwerte überprüft werden. mit der orginal honda VA ist keine korrektur möglich. hast du also nach dem einbau des FW vorne linke +0.5° sturz und rechts -0.4° sturz (beispiel) würde sich der wagen auch kakau fahren. mit den exzentern kannst du alle achswerte wieder auf die werte bringen die du haben willst oder die honda vorschlägt. sowas stellt dir jeder gute reifenhändler ein

die zusätzlichen teile wie domlager, exzenter und hintere querlenker kosten dich nicht wirklich viel mehr zu dem nutzen den sie bringen, wenn man sie gleich einbaut.

dein wagen ist dann von anfang an gut eingestellt, alle reifen fahren sich sauber und gleichmässig ab und du hast am ende wirklich eine verbesserung des fahrverhaltens, als würdest du ihn nur einfach tiefer legen damit es schicker ausschaut...

grüsse

PS: hier ein bild von nino seinem ep3 nach der tieferlegung mit einer sturzkorrektur auf-1.5° und oem rad-reifen kombi. man sieht am reifen wie die kante am reifen schkeift. auf der AB bei hohen geschw. kann das schlimme folgen haben. kante umlegen is also nich nur was, um den tüv zu gefallen.

Sniperxxxcool · 20.12.2011, 10:59

Ich hab damit gemeint dass sich beim einfedern der Sturz erhöht und somit sich der Reifen von der Radlaufkante eigentlich eher entfernt. Dachte ich zumindest.

Hast du noch ein Bild von den umgelegten Kanten? Wenn die Kanten umgelegt sind dürfte es bei meiner Radreifenkombi aber keinerlei Probleme geben mit dem Tieferlegungsfahrwerk. Also auch nicht wenn ich ihn etwas stärker tieferlegen würde.

fk- princess · 20.12.2011, 11:35

na das einfedern und "einknicken" des rades habe ich ja erklärt. bei deinen breiten felgen oder nach einer sturzkorrektur entfernt sich aber das rad nicht weit genug von der radlaufkante, daher dann das schleifen am reifen.

bilder von einer umgelegten kante werd ich die tage mal an meinem eigenen renner machen, damit du siehst, wie sowas ausschaut. mit deine radreifenkombi wirst du mit einer umgelegten kante keinerlei probs haben.

wie gesagt: eigendlich sollte das an deinem wagen nach dem anbau deiner felgen schon erfolgt sein, denn diese kombi benötigt ein umlegen, für eine korrekte TÜV abnahme.

grüsse

Sniperxxxcool · 20.12.2011, 21:49

Da war der Tüvler wohl nicht so ganz gründlich.

Muss mal gucken wo bei uns ein guter Karosseriebauer ist.

Nach den Umlegen muss das ganze noch vor Wasser und Schmutz geschützt werden da es sonst rostet, oder?

Honda_Civic_Boy_VB · 21.12.2011, 22:51

ISt zwar jetzt ein wenig off topic aber wenn es hier schon um Fahrwerke geht........was haltet Ihr bzw. Mirko von den Bilstein B14 und B16 Fahrwerken? Ist das was Gescheites? Gibt es ja auch mit TÜV Gutachten

maxrev.de · Gast

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fk- princess General Name: mirko Geschlecht: Fahrzeug: 1028kg ep3 bei 250PS Anmeldedatum: 20.12.2005 Beiträge: 3619 Wohnort: EISENBERG, Ost-Thüringen	19.12.2011, 21:21 zitieren mein wagen sah mit federn aus, als hätte ich hinten n heizkörper drinnen... Gefällt mir Teilen twittern
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Sniperxxxcool Veteran Name: Michael Geschlecht: Fahrzeug: Honda CIVIC Type-r 30th Anmeldedatum: 16.01.2011 Beiträge: 717 Wohnort: Neukirchen	19.12.2011, 21:31 zitieren hmmm, kann mir das nicht so ganz vorstellen, da er eigentlich nur etwas tiefer liegt wie z.B bei einen Gewindefahrwerk. Evtl überseh ich jetzt auch was. Muss man da irgendetwas wissen zum Radlaufkanten umlegen? Also wie weit oder so ähnlich? Ohne Sturzversteller müsste das Rad aber eigentlich im Radhaus versinken beim einfedern. Dachte ich zumindest. Verfasst am: 19.12.2011, 21:33 zitieren Die Sturzversteller und die Exzenterschraube könnte ich aber auch nachträglich einbauen lassen, falls nötig? Oder ist dass dann wieder übermäßig umständlich?
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fk- princess General Name: mirko Geschlecht: Fahrzeug: 1028kg ep3 bei 250PS Anmeldedatum: 20.12.2005 Beiträge: 3619 Wohnort: EISENBERG, Ost-Thüringen	19.12.2011, 21:43 zitieren radlaufkanten legt dir jeder gute karosseriebauer um. gibts nur eine version, umgelegt und gut exzenter kann man auch nachträglich einbauen, wie auch die hinteren querlenker. ist alles kein hexenwerk mit nem gewinde hast du halt die möglichkeit, das fahrzeug so einzustellen, wie du es möchtest. schön tief für eine gute optik, oder von den höhen her so, das der schwerpunkt mittiger ist. mit federn geht das nicht. mit den SPC querlenkern und den exzenter kannst du zusätzlich den sturz korrigieren und einstellen. nach einer tieferlegung, ob federn oder gewinde hat die hinterachse massig sturz. das führt zu starkem untersteuern. mit den SPC stellst du nach dem tieferlegen den sturz wieder so ein, wie vor der tieferlegung. wenn dir dann die werte nicht mehr gefallen und du mehr grip in den kurven haben möchtest, kannst du bei einer achsvermessung einfach den sturz erneut einstellen. das geht alles aber nur, wenn du dir n ruck gibst und gleich von anfang an nägel mit köpfen machst. ein monat länger sparen und gleich alles zusammen kaufen und nach dem einbau alles so einstellen, wie du es haben willst. keine nacharbeiten, keine überraschungen und einfach nur fahrspass grüsse
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Sniperxxxcool Veteran Name: Michael Geschlecht: Fahrzeug: Honda CIVIC Type-r 30th Anmeldedatum: 16.01.2011 Beiträge: 717 Wohnort: Neukirchen	19.12.2011, 21:57 zitieren Sagen wir mal so- ich hab keine Ahnung wie ich es haben will. Hab den R so gekauft wie er ist, kenn ihn nicht anders. Bin noch kein Nordschleifeprofi der mit Sturz Spur, Nachlauf .......... das letzte rausholt. Deshalb hätte ich mir jetzt gedacht, erst mal Fahrwerk einbauen und dann schauen wie es läuft. Wenn nötig noch die Sturzversteller dazu. Hast du evtl ein Foto von einem umgelegten Radlaufkante vom EP3? Nur damit ich auch nachvollziehen kann ob der Karosseriebauer ordentliche arbeit geleistet hat. Aber eigentlich müsste ja das Rad im Radhaus versinken beim einfedern. Den auch beim orginalen Fahrwerk könnte er mal ordentlich tief einfedern. Kennst du dich da aus? Die Thematik würde mich interessieren.
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fk- princess General Name: mirko Geschlecht: Fahrzeug: 1028kg ep3 bei 250PS Anmeldedatum: 20.12.2005 Beiträge: 3619 Wohnort: EISENBERG, Ost-Thüringen	19.12.2011, 23:09 zitieren also weiss jez nich genau was du mit einsinken meinst... also bei der geometrie der ep3 achse ist es so, das beim einfedern sich der sturz erhöht. das rad "knickt" quasi ein. das ist auch bei alten mercedes benz modellen zu sehen, die vom ikeabesuch kommen und völlig überladen sind. genau da liegt das problem beim tieferlegen des wagens. nach dem einbau eines sportfahrwerkes oder federn ist die achse ja permanent tiefer, sprich das rad ist permanent so eingeknickt. ich hatte nach dem umbau ohne sturzkorrektur -3° struz auf der HA. der wagen war so sehr untersteuernd. diesen sturz hast du mit einem orginalen fahrwerk nur, wenn er, wie du schon sagst, einfedert. bei einer unebenheit auf der strasse zb oder wenn hinten 2 dicke püppis sitzen mit den SPC kannst du diesen grossen sturzwert wieder auf den wert bringen, wie vor der tieferlegung. jetzt steht das rad grade und federt und knickt wieder so ein, wie vor der tieferlegung, wenn auch die federwege nun natürlich kürzer sind. schon bei der orginalbereifung kommt so die radlaufkante bedrohlich nah an den reifen. mit den SPC sturzverstellern sind es nur ganz wenige mm. dazu später noch bilder. bei deiner felge in 8x18 ET35 ist die radlaufkante viel zu nah am reifen. auch ohne SPC. ein einfedern der HA kann im schlimmstenfall zur berührung führen, was den reifen beschädigt. so war es bei mir und dadurch wurde die radlaufkante umgelegt, was sowieso in den TÜV papieren des felgenherstellers stand. ( ein hinreichender abstand zur radhauskante ist zu gewährleisten... bla bla) ob strassenwagen oder rennfahrzeug, am ende soll der wagen ja nicht schlechter fahren, sondern besser. nur tieferlegen und den rest aussen vor lassen, garantiert kein besseres fahren. sturzwerte sollten auch bei einem strassenwagen passen, damit der wagen weder stärker untersteuert oder oder... zudem sollten qauch vorne die sturzwerte überprüft werden. mit der orginal honda VA ist keine korrektur möglich. hast du also nach dem einbau des FW vorne linke +0.5° sturz und rechts -0.4° sturz (beispiel) würde sich der wagen auch kakau fahren. mit den exzentern kannst du alle achswerte wieder auf die werte bringen die du haben willst oder die honda vorschlägt. sowas stellt dir jeder gute reifenhändler ein die zusätzlichen teile wie domlager, exzenter und hintere querlenker kosten dich nicht wirklich viel mehr zu dem nutzen den sie bringen, wenn man sie gleich einbaut. dein wagen ist dann von anfang an gut eingestellt, alle reifen fahren sich sauber und gleichmässig ab und du hast am ende wirklich eine verbesserung des fahrverhaltens, als würdest du ihn nur einfach tiefer legen damit es schicker ausschaut... grüsse PS: hier ein bild von nino seinem ep3 nach der tieferlegung mit einer sturzkorrektur auf-1.5° und oem rad-reifen kombi. man sieht am reifen wie die kante am reifen schkeift. auf der AB bei hohen geschw. kann das schlimme folgen haben. kante umlegen is also nich nur was, um den tüv zu gefallen. 1x bearbeitet
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Sniperxxxcool Veteran Name: Michael Geschlecht: Fahrzeug: Honda CIVIC Type-r 30th Anmeldedatum: 16.01.2011 Beiträge: 717 Wohnort: Neukirchen	20.12.2011, 10:59 zitieren Ich hab damit gemeint dass sich beim einfedern der Sturz erhöht und somit sich der Reifen von der Radlaufkante eigentlich eher entfernt. Dachte ich zumindest. Hast du noch ein Bild von den umgelegten Kanten? Wenn die Kanten umgelegt sind dürfte es bei meiner Radreifenkombi aber keinerlei Probleme geben mit dem Tieferlegungsfahrwerk. Also auch nicht wenn ich ihn etwas stärker tieferlegen würde.
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fk- princess General Name: mirko Geschlecht: Fahrzeug: 1028kg ep3 bei 250PS Anmeldedatum: 20.12.2005 Beiträge: 3619 Wohnort: EISENBERG, Ost-Thüringen	20.12.2011, 11:35 zitieren na das einfedern und "einknicken" des rades habe ich ja erklärt. bei deinen breiten felgen oder nach einer sturzkorrektur entfernt sich aber das rad nicht weit genug von der radlaufkante, daher dann das schleifen am reifen. bilder von einer umgelegten kante werd ich die tage mal an meinem eigenen renner machen, damit du siehst, wie sowas ausschaut. mit deine radreifenkombi wirst du mit einer umgelegten kante keinerlei probs haben. wie gesagt: eigendlich sollte das an deinem wagen nach dem anbau deiner felgen schon erfolgt sein, denn diese kombi benötigt ein umlegen, für eine korrekte TÜV abnahme. grüsse
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Sniperxxxcool Veteran Name: Michael Geschlecht: Fahrzeug: Honda CIVIC Type-r 30th Anmeldedatum: 16.01.2011 Beiträge: 717 Wohnort: Neukirchen	20.12.2011, 21:49 zitieren Da war der Tüvler wohl nicht so ganz gründlich. Muss mal gucken wo bei uns ein guter Karosseriebauer ist. Nach den Umlegen muss das ganze noch vor Wasser und Schmutz geschützt werden da es sonst rostet, oder?
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Honda_Civic_Boy_VB Elite Name: Alex Geschlecht: Fahrzeug: Civic Type R FN2, Bj. 2009, Deep Bronze SOLD, EG6 Bj. 92,@ JDM B18C schwarz, 2018 Civic Type R FK8 Anmeldedatum: 06.09.2007 Beiträge: 1141 Wohnort: Oberösterreich/Bezirk Vöcklabruck	21.12.2011, 22:51 zitieren ISt zwar jetzt ein wenig off topic aber wenn es hier schon um Fahrwerke geht........was haltet Ihr bzw. Mirko von den Bilstein B14 und B16 Fahrwerken? Ist das was Gescheites? Gibt es ja auch mit TÜV Gutachten
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maxrev.de Gast	14.07.2012, 09:46 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Welches Fahrwerk für meinen EP3?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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