» Was Bringt Ein K&N Tauschluftfilter?

R-04810 · 10.10.2006, 18:42

jo, also meine frage habt ihr ja in der überschrift gelesen. würd mich über ein paar infos dies bezüglich sehr freuen.

fearfactor · 19.10.2006, 14:10

Hab in meinem CTR nen K&N Tauschluftfilter drin und hab´ne Airboxmod gemacht...
hat sich kaum spürbar was verändert... das Ansauggeräusch ist vielleicht minimal lauter gewoden.
Könnte aber auch nur Einbildung sein so minimal.

Jogi · 19.10.2006, 21:59

Kann mich da meinem Vorredner nur anschließen.

Was sich aber auf jeden Fall deutlich ändert,ist die größe der Schmutzpartikel die jetzt das Innenleben deines Motors erreichen.

Halt nen K&N mal gegen die Sonne.Da wo dir die Sonne durch den Filter in die Augen scheint,fliegt auch der Sand durch :laughat:

Ein K&N läßt nicht nur mehr Luft,sondern auch mehr Dreck durch.In Ammiland weiß das jeder, weshalb man dort die Filter fast ausschließlich im Wettbewerb einsetzt,wo die Motoren eh ständig zerlegt/überholt werden.

Hier sugeriert einem die Werbung noch,das der sogar besser filtert als ein Serienfilter :dumb:

Solange die Filterfläche nicht deutlich vergrößert wird,erkauft man sich mehr Luftdurchsatz immer auch mit mehr Durchlässigkeit für Schmutz.

Mexx · 19.10.2006, 22:13

darum tut man se ja auch einölen... da kommt nichmal staub durch... kannst ja mal nach 1000km die unterseite des K&N tauschfilters angucken, da is nich ein fleck, also auch kein dreck der "durch" kommt... war zumindest bei nem kumpel von mir so, oben dreckig unten sauber...

naja merken tut man nix aber es is einfach besser fürn motor und man muss nur einmal einen kaufen und kann den dann immer in die waschmaschine stecken, danach neu einölen und fertig...

mfg

mexx

Jogi · 20.10.2006, 06:08

Natürlich müssen die Filter eingeölt werden,das ist selbstverständlich.In den Löchern der Filter sollen sich nach K&N Theorie dadurch Ölmembrane bilden,die den Filter absolut dicht machen.

Ist auch alles korrekt,solange der Filter im Karton ist

Bei Strömungsgeschwindigkeiten von bis zu 800 km/h,welche im Filter anliegen, hat sich jegliche Ölmembrane in den "Löchern" längst verabschiedet,das sollte jedem einleuchten.

Hier mal ein Auszug aus einem unabhängigen Test,der vor Jahren mal im Kradbereich lief.Das Filtergewebe ist bei K&N immer identisch,ob im PKW,Krad oder RC Car Bereich.Deshalb problemlos übertragbar.

Ich habe es selbst im Minibike und beim 1/5 Gröschl RC Car erlebt.Nach einem Sommer mit den K&N Filtern,waren Zylinder und die Kolben mit Riefen übersäht.Im Kurbelgehäuse des RC Cars hatte sich in mehreren Ecken ein zäher Schmier aus Sand und abgelagertem 2-Taktöl gebildet.Motoren liefen zwar noch,aber schon mit verminderter Leistung.Die Kollegen hatten mit den Serienfiltern keine Probleme.Da war alles noch schön glatt.Wir sind allerdingens meist im Gelände gefahren,was natürlich ne Menge Dreck macht.Tatsache ist aber halt,das durch diese Filter zu viel Dreck kommt

Hier mal der Test,den ich mir damals extra aus der Zeitung kopiert hatte.Den Versuchsaufbau hab ich mal weggelassen,da eh schon sehr lang.
Ist mal ganz interessant zu lesen finde ich.

".....konnte ein um bis zu 28 % größerer Luftdurchsatz bei geölten Baumwollgewebefiltern gemessen werden,was aber nur bei zusätzlicher Anpassung der Abgasanlage und anschließender Abstimmung auf dem Prüfstand einen geringen Leistungszuwachs verspricht.
Erkauft wird das ganze durch eine unbestritten wesentlich schlechtere Filterwirkung.Gute mehrlagige geölte Schaumstofffilter ließen in Versuchsanordnungen erst Partikel ab einer Größe von ca. 60 my und kleiner den Filter passieren.Übertroffen werden die Schaumstofffilter nur noch von qualitativ hochwertigen und meist auch geölten Papierfiltern,weswegen diese auch hauptsächlich im PKW Bereich eingesetzt werden.
Hier passierten erst Partikel von unter 20 my den Filter.Der Strömungswiederstand der heutigen Papierfilter ist allerdingens auch entsprechend hoch.
Die Baumwollgewebefilter bildeten das absolute Schlusslicht im Test.Korngrößen von bis zu 600 my (1000 my= 1mm)fanden sich nach dem Testzyklus auf den Trägerplatten wieder.Das ist mehr als die Größe eines "normalen" Sandkorns,und hat in heutigen Motoren mit hoher Lebenserwartung nichts verlohren.Die Filterwirkung verbesser sich jedoch leicht,wenn der Filter schon stark verschmutzt ist.Die aufliegende Dreckschicht,setzt die viel zu großen Poren zu,und verhindert somit ein eindringen größerer Partikel.Soetwas sollte aber nicht der Sinn eines Filters sein.
Am deutlichsten und auch optisch wahrnehmbar wird die schlechte Filterwirkung beim Einsatz in 2-Takt Motoren.Hier trifft die einströhmende Luft durch die Einlassfenster direkt seitlich auf den Kolben,welcher bei der Verdichtung evtl. mitgeschleppte Schmutzpartikel sofort zwischen sich und der Zylinderwandung "zerreibt". Hier tritt nach nur wenigen Betriebsstundenstunden schon eine deutlich sichtbare Riefenbildung am Kolbenhemd ein,welche bei Benutzung von Schaumstofffiltern in der Art überhaut nicht vorhanden ist.Selbst die extrem harten Nicasil Beschichtungen moderner Motoren werden dadurch teilweise in Mitleidenschaft gezogen.
Auch die Hersteller der Baumwollfilter haben dies mittlerweile erkannt,und bieten seit einiger Zeit sogenannte "Prefilter" an.Diese werden nochmals über den eigentlichen Baumwollfilter gestülpt,und bestehen aus einem extrem feinporigen Nylongewebe.
Nachteil ist aber wiederum,das der Luftdurchsatz eingeschräkt wird,und der Vorteil dieser Filter so wieder zunichte gemacht wird.Außerdem lassen sich die Prefilter nur bei offenliegenden Filtersystemen einsetzen.Ein Einsatz in geschlossenen Filterkästen kommt nicht in Frage.
Als Fazit kann man folgendes sagen:
Baumwollgewebefilter haben in modernen Motoren,welche auf lange Lebensdauer ausgelegt sind,nicht viel verlohren.Eine minimale Leistungsteigerung egibt sich nur bei oben angeführten zusätzlichen Modifikationen.Problematik und Nutzenfaktor halten sich hierbei aber keinesfalls die Waage.
Auf der positiven Seite zu verbuchen sind: lange Lebensdauer,auswaschbar,agressiverer Sound,mehr Luftdurchsatz.
Nur sollte die primäre Aufgabe einen Filters die 100% reinhaltung der Ansaugluft sein.
Und auch unsere lieben Ordnungshüter haben mittlerweile gar kein Verständniss mehr für diese Art von Fahrzeugmodifikation......................"

maxrev.de · Gast

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R-04810 Junior Geschlecht: Fahrzeug: Civic Type-R EP3 Anmeldedatum: 25.06.2006 Beiträge: 52 Wohnort: Hildesheim	10.10.2006, 18:42 zitieren jo, also meine frage habt ihr ja in der überschrift gelesen. würd mich über ein paar infos dies bezüglich sehr freuen. Gefällt mir Teilen twittern
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fearfactor Trainee Geschlecht: Fahrzeug: EP 3 30th Anniversary Anmeldedatum: 05.09.2006 Beiträge: 26 Wohnort: Cottbus	19.10.2006, 14:10 zitieren Hab in meinem CTR nen K&N Tauschluftfilter drin und hab´ne Airboxmod gemacht... hat sich kaum spürbar was verändert... das Ansauggeräusch ist vielleicht minimal lauter gewoden. Könnte aber auch nur Einbildung sein so minimal.
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Jogi Trainee Name: Jörn Geschlecht: Fahrzeug: Civic Typ R 04 Anmeldedatum: 01.08.2006 Beiträge: 48 Wohnort: Münsterland	19.10.2006, 21:59 zitieren Kann mich da meinem Vorredner nur anschließen. Was sich aber auf jeden Fall deutlich ändert,ist die größe der Schmutzpartikel die jetzt das Innenleben deines Motors erreichen. Halt nen K&N mal gegen die Sonne.Da wo dir die Sonne durch den Filter in die Augen scheint,fliegt auch der Sand durch Ein K&N läßt nicht nur mehr Luft,sondern auch mehr Dreck durch.In Ammiland weiß das jeder, weshalb man dort die Filter fast ausschließlich im Wettbewerb einsetzt,wo die Motoren eh ständig zerlegt/überholt werden. Hier sugeriert einem die Werbung noch,das der sogar besser filtert als ein Serienfilter Solange die Filterfläche nicht deutlich vergrößert wird,erkauft man sich mehr Luftdurchsatz immer auch mit mehr Durchlässigkeit für Schmutz.
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Mexx Senior Name: Max Geschlecht: Fahrzeug: EJ9 Anmeldedatum: 29.03.2006 Beiträge: 360 Wohnort: South Side Nbg	19.10.2006, 22:13 zitieren darum tut man se ja auch einölen... da kommt nichmal staub durch... kannst ja mal nach 1000km die unterseite des K&N tauschfilters angucken, da is nich ein fleck, also auch kein dreck der "durch" kommt... war zumindest bei nem kumpel von mir so, oben dreckig unten sauber... naja merken tut man nix aber es is einfach besser fürn motor und man muss nur einmal einen kaufen und kann den dann immer in die waschmaschine stecken, danach neu einölen und fertig... mfg mexx
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Jogi Trainee Name: Jörn Geschlecht: Fahrzeug: Civic Typ R 04 Anmeldedatum: 01.08.2006 Beiträge: 48 Wohnort: Münsterland	20.10.2006, 06:08 zitieren Natürlich müssen die Filter eingeölt werden,das ist selbstverständlich.In den Löchern der Filter sollen sich nach K&N Theorie dadurch Ölmembrane bilden,die den Filter absolut dicht machen. Ist auch alles korrekt,solange der Filter im Karton ist Bei Strömungsgeschwindigkeiten von bis zu 800 km/h,welche im Filter anliegen, hat sich jegliche Ölmembrane in den "Löchern" längst verabschiedet,das sollte jedem einleuchten. Hier mal ein Auszug aus einem unabhängigen Test,der vor Jahren mal im Kradbereich lief.Das Filtergewebe ist bei K&N immer identisch,ob im PKW,Krad oder RC Car Bereich.Deshalb problemlos übertragbar. Ich habe es selbst im Minibike und beim 1/5 Gröschl RC Car erlebt.Nach einem Sommer mit den K&N Filtern,waren Zylinder und die Kolben mit Riefen übersäht.Im Kurbelgehäuse des RC Cars hatte sich in mehreren Ecken ein zäher Schmier aus Sand und abgelagertem 2-Taktöl gebildet.Motoren liefen zwar noch,aber schon mit verminderter Leistung.Die Kollegen hatten mit den Serienfiltern keine Probleme.Da war alles noch schön glatt.Wir sind allerdingens meist im Gelände gefahren,was natürlich ne Menge Dreck macht.Tatsache ist aber halt,das durch diese Filter zu viel Dreck kommt Hier mal der Test,den ich mir damals extra aus der Zeitung kopiert hatte.Den Versuchsaufbau hab ich mal weggelassen,da eh schon sehr lang. Ist mal ganz interessant zu lesen finde ich. ".....konnte ein um bis zu 28 % größerer Luftdurchsatz bei geölten Baumwollgewebefiltern gemessen werden,was aber nur bei zusätzlicher Anpassung der Abgasanlage und anschließender Abstimmung auf dem Prüfstand einen geringen Leistungszuwachs verspricht. Erkauft wird das ganze durch eine unbestritten wesentlich schlechtere Filterwirkung.Gute mehrlagige geölte Schaumstofffilter ließen in Versuchsanordnungen erst Partikel ab einer Größe von ca. 60 my und kleiner den Filter passieren.Übertroffen werden die Schaumstofffilter nur noch von qualitativ hochwertigen und meist auch geölten Papierfiltern,weswegen diese auch hauptsächlich im PKW Bereich eingesetzt werden. Hier passierten erst Partikel von unter 20 my den Filter.Der Strömungswiederstand der heutigen Papierfilter ist allerdingens auch entsprechend hoch. Die Baumwollgewebefilter bildeten das absolute Schlusslicht im Test.Korngrößen von bis zu 600 my (1000 my= 1mm)fanden sich nach dem Testzyklus auf den Trägerplatten wieder.Das ist mehr als die Größe eines "normalen" Sandkorns,und hat in heutigen Motoren mit hoher Lebenserwartung nichts verlohren.Die Filterwirkung verbesser sich jedoch leicht,wenn der Filter schon stark verschmutzt ist.Die aufliegende Dreckschicht,setzt die viel zu großen Poren zu,und verhindert somit ein eindringen größerer Partikel.Soetwas sollte aber nicht der Sinn eines Filters sein. Am deutlichsten und auch optisch wahrnehmbar wird die schlechte Filterwirkung beim Einsatz in 2-Takt Motoren.Hier trifft die einströhmende Luft durch die Einlassfenster direkt seitlich auf den Kolben,welcher bei der Verdichtung evtl. mitgeschleppte Schmutzpartikel sofort zwischen sich und der Zylinderwandung "zerreibt". Hier tritt nach nur wenigen Betriebsstundenstunden schon eine deutlich sichtbare Riefenbildung am Kolbenhemd ein,welche bei Benutzung von Schaumstofffiltern in der Art überhaut nicht vorhanden ist.Selbst die extrem harten Nicasil Beschichtungen moderner Motoren werden dadurch teilweise in Mitleidenschaft gezogen. Auch die Hersteller der Baumwollfilter haben dies mittlerweile erkannt,und bieten seit einiger Zeit sogenannte "Prefilter" an.Diese werden nochmals über den eigentlichen Baumwollfilter gestülpt,und bestehen aus einem extrem feinporigen Nylongewebe. Nachteil ist aber wiederum,das der Luftdurchsatz eingeschräkt wird,und der Vorteil dieser Filter so wieder zunichte gemacht wird.Außerdem lassen sich die Prefilter nur bei offenliegenden Filtersystemen einsetzen.Ein Einsatz in geschlossenen Filterkästen kommt nicht in Frage. Als Fazit kann man folgendes sagen: Baumwollgewebefilter haben in modernen Motoren,welche auf lange Lebensdauer ausgelegt sind,nicht viel verlohren.Eine minimale Leistungsteigerung egibt sich nur bei oben angeführten zusätzlichen Modifikationen.Problematik und Nutzenfaktor halten sich hierbei aber keinesfalls die Waage. Auf der positiven Seite zu verbuchen sind: lange Lebensdauer,auswaschbar,agressiverer Sound,mehr Luftdurchsatz. Nur sollte die primäre Aufgabe einen Filters die 100% reinhaltung der Ansaugluft sein. Und auch unsere lieben Ordnungshüter haben mittlerweile gar kein Verständniss mehr für diese Art von Fahrzeugmodifikation......................"
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