» Warum plant man den Zylinderkopf?

NoBody89 · 16.01.2013, 17:56

Hi Leute,

Ich lese es immer wieder weiß aber nicht warum man es macht.
Wär nett wenn mir das mal jemand erklären könnte.

Macht man es auch um Leistung zu gewinnen? Verdichtung zu erhöhen?

La2 · Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310

um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung.

stussy · 16.01.2013, 18:40

Man tut es auch um evtl. unebenheiten oder leichten Verzug zu beheben.

Tasty_Wonton · 18.01.2013, 19:03

La2um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung.

Da musst du aber mächtig planen um davon was zu merken. Verdichtung erhöhen ist besser über Kolben&andere Kopfdichtung getan. Was, wenn ein möglicherweise irgendwann auftretender Schaden beseitigt werden soll, aber nach der wilden Plan-Orgie ist nicht mehr genug Material über?

Der ZK muss absolut plan auf dem Block aufliegen (bzw. auf der Dichtung) um aDichtigkeit zu den Brennräumen und nach außen herzustellen. Ansonsten kann z.B. Wasser in die Bremmräume gelangen oder die Kompression geht flöten.
Blöcke kann man übrigens auch "planen", weiß nur gerade das deutsche Wort dafür nicht?
Durch überhitzen z.B. kann sich ein ZK verziehen, oder es gab mechanische Beschädigung an der Auflagefläche. Dann ist es zwingend notwendig zu planen. Als Tuningmaßnahme nicht geeignet, es sei denn man hat zig von den Dingern im Keller liegen und kann bei Bedarf einfach austauschen

R-Cooky · 21.01.2013, 18:32

La2um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung.

Da hat wieder jemand die Weisheit aus dem Joghurtbecher gekratzt ...
Tut das nicht langsam weh ... ?

Es hat, wie mein vorposter schon schrieb, mit der Abdichtung zu tun. Nichts anderes.
Es soll wohl auch gehen, dass man den Kopf so demontieren kann, dass er nicht geplant werden muss.
Ich geh da aber lieber auf nummer sicher und lasse immer planen, wenn der Kopf runter ist.

La2 · Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310

Ich schöpfe aus Berechnung und Fachwissen.
Ich habe nicht gesagt das ein merkbares Leistungsplus zu erreichen ist oder dergleichen, aber es ist eine Tatsache das man den Verbrennungsraum verkleinert und die Verdichtung steigt.
Und natürlich um damit das auch genannt wurde eine Plane Abdichtung , nicht das man hier wieder beschimpft wird.

R-Cooky · 21.01.2013, 18:57

Das war kein Schimpfen
Das war maximal konstruktiv daneben

Beim einfachen planen kann es zu Kompressionssteigerungen kommen, aber die bewegen sich im vielleicht im Bereich von 0.01 - 0.001 bar. Also nicht wirklich spürbar.

Es gibt ertragreichere Methoden, die Kompression zu steigern, z. B. H-Beam Pleuel, Hoch-Kompressionskolben, etc.
Diese setzen aber, wie auch beim Turbo-Umbau, eine Revision und Ertüchtigung des Blocks voraus.

La2 · Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310

Ah auch ok.

Er hat ja gefragt macht man es auch um Verdichtung zu erhöhen. Ich gehe also von Situation x aus wo mit hilfe planen Leistung x erreicht werden soll.
Natürlich gibt es mehre Methoden leichter die Verdichtung zu steigern bzw Effektiver.
Aber just my 2 cent, aber btt es gibt auch die möglichkeit der Verdichtungs erniedrigung das macht man zum Beispiel um in Ländern mit Schlechtem Sprit zu gewährleisten das die Maschine damit laufen kann ohne zu Klopfen.

Tasty_Wonton · 21.01.2013, 21:18

R-Cooky
Beim einfachen planen kann es zu Kompressionssteigerungen kommen, aber die bewegen sich im vielleicht im Bereich von 0.01 - 0.001 bar. Also nicht wirklich spürbar.

So schauts.

ZitatEs gibt ertragreichere Methoden, die Kompression zu steigern, z. B. H-Beam Pleuel, Hoch-Kompressionskolben, etc.

Du wolltest sicher sagen: das ist die einzig wahre Methode um zu erhöhen

wobei bevor Missverständnisse auftreten, ich mal kurz schlaupupen will: die Pleul im H-Design dienen lediglich der Stabilität, für die Verdichtung sind allein die Kolben zuständig.

[quote=La2]es gibt auch die möglichkeit der Verdichtungs erniedrigung das macht man zum Beispiel um in Ländern mit Schlechtem Sprit zu gewährleisten das die Maschine damit laufen kann ohne zu Klopfen.[/quote]

Mal im Ernst: wo hast du sowas zuletzt erlebt?

frei nach dem Motto "tank nicht bei der JET, die mischen Wasser mit rein" ?
Verdichtungsreduzierung wird von den Turbo-/Kompressorleuten verwendet weil aufgeladene Motoren mit niedrigerer Verdichtung am effizientesten laufen.
Macht man übrigens über dickere Kopfdichtung oder zwei Dichtungen und nicht über Billigheimer "Sandwichplatte".

stussy · 21.01.2013, 21:51

[quote="Tasty_Wonton"]

R-Cooky

Verdichtungsreduzierung wird von den Turbo-/Kompressorleuten verwendet weil aufgeladene Motoren mit niedrigerer Verdichtung am effizientesten laufen.
Macht man übrigens über dickere Kopfdichtung oder zwei Dichtungen und nicht über Billigheimer "Sandwichplatte".

ich hoffe du meinst damit das man die kompression bei aufladungen geringer hält um ein klopfen zu verhindern

grundsätzlich ist eine hohe verdichtung immer besser

maxrev.de · Gast

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NoBody89 Master Name: Dominic Geschlecht: Fahrzeug: VW Golf GTD Variant Anmeldedatum: 25.05.2009 Beiträge: 5004 Wohnort: Münster	16.01.2013, 17:56 zitieren Hi Leute, Ich lese es immer wieder weiß aber nicht warum man es macht. Wär nett wenn mir das mal jemand erklären könnte. Macht man es auch um Leistung zu gewinnen? Verdichtung zu erhöhen? Gefällt mir Teilen twittern 2x bearbeitet
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La2 Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310	16.01.2013, 18:06 zitieren um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung.
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stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7025 Wohnort: Springe	16.01.2013, 18:40 zitieren Man tut es auch um evtl. unebenheiten oder leichten Verzug zu beheben.
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Tasty_Wonton Senior Name: Gefahr in Verzug Fahrzeug: Kriks ED9 1,8l & EE8 1,6T Anmeldedatum: 01.07.2009 Beiträge: 307 Wohnort: Bodensee	18.01.2013, 19:03 zitieren La2um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung. Da musst du aber mächtig planen um davon was zu merken. Verdichtung erhöhen ist besser über Kolben&andere Kopfdichtung getan. Was, wenn ein möglicherweise irgendwann auftretender Schaden beseitigt werden soll, aber nach der wilden Plan-Orgie ist nicht mehr genug Material über? Der ZK muss absolut plan auf dem Block aufliegen (bzw. auf der Dichtung) um aDichtigkeit zu den Brennräumen und nach außen herzustellen. Ansonsten kann z.B. Wasser in die Bremmräume gelangen oder die Kompression geht flöten. Blöcke kann man übrigens auch "planen", weiß nur gerade das deutsche Wort dafür nicht? Durch überhitzen z.B. kann sich ein ZK verziehen, oder es gab mechanische Beschädigung an der Auflagefläche. Dann ist es zwingend notwendig zu planen. Als Tuningmaßnahme nicht geeignet, es sei denn man hat zig von den Dingern im Keller liegen und kann bei Bedarf einfach austauschen
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R-Cooky Premium-Member Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: 2005er FRV ;2009er Suzuki Swift ; 1997ger CQP R.I.P. ;1995ger CHB sold ; 2004er CQP FL RIP Anmeldedatum: 13.02.2005 Beiträge: 7044 Wohnort: Cookie Monsters House, Sesame Street	21.01.2013, 18:32 zitieren La2um die Verdichtung zu erhöhen, erhöht damit deine Leistung da kleinerer Verbrennungsraum höherer Zylinderdruck ergibt mehr Leistung. Da hat wieder jemand die Weisheit aus dem Joghurtbecher gekratzt ... Tut das nicht langsam weh ... ? Es hat, wie mein vorposter schon schrieb, mit der Abdichtung zu tun. Nichts anderes. Es soll wohl auch gehen, dass man den Kopf so demontieren kann, dass er nicht geplant werden muss. Ich geh da aber lieber auf nummer sicher und lasse immer planen, wenn der Kopf runter ist.
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La2 Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310	21.01.2013, 18:41 zitieren Ich schöpfe aus Berechnung und Fachwissen. Ich habe nicht gesagt das ein merkbares Leistungsplus zu erreichen ist oder dergleichen, aber es ist eine Tatsache das man den Verbrennungsraum verkleinert und die Verdichtung steigt. Und natürlich um damit das auch genannt wurde eine Plane Abdichtung , nicht das man hier wieder beschimpft wird.
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R-Cooky Premium-Member Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: 2005er FRV ;2009er Suzuki Swift ; 1997ger CQP R.I.P. ;1995ger CHB sold ; 2004er CQP FL RIP Anmeldedatum: 13.02.2005 Beiträge: 7044 Wohnort: Cookie Monsters House, Sesame Street	21.01.2013, 18:57 zitieren Das war kein Schimpfen Das war maximal konstruktiv daneben Beim einfachen planen kann es zu Kompressionssteigerungen kommen, aber die bewegen sich im vielleicht im Bereich von 0.01 - 0.001 bar. Also nicht wirklich spürbar. Es gibt ertragreichere Methoden, die Kompression zu steigern, z. B. H-Beam Pleuel, Hoch-Kompressionskolben, etc. Diese setzen aber, wie auch beim Turbo-Umbau, eine Revision und Ertüchtigung des Blocks voraus.
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La2 Senior Anmeldedatum: 24.07.2012 Beiträge: 310	21.01.2013, 19:45 zitieren Ah auch ok. Er hat ja gefragt macht man es auch um Verdichtung zu erhöhen. Ich gehe also von Situation x aus wo mit hilfe planen Leistung x erreicht werden soll. Natürlich gibt es mehre Methoden leichter die Verdichtung zu steigern bzw Effektiver. Aber just my 2 cent, aber btt es gibt auch die möglichkeit der Verdichtungs erniedrigung das macht man zum Beispiel um in Ländern mit Schlechtem Sprit zu gewährleisten das die Maschine damit laufen kann ohne zu Klopfen.
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Tasty_Wonton Senior Name: Gefahr in Verzug Fahrzeug: Kriks ED9 1,8l & EE8 1,6T Anmeldedatum: 01.07.2009 Beiträge: 307 Wohnort: Bodensee	21.01.2013, 21:18 zitieren R-Cooky Beim einfachen planen kann es zu Kompressionssteigerungen kommen, aber die bewegen sich im vielleicht im Bereich von 0.01 - 0.001 bar. Also nicht wirklich spürbar. So schauts. ZitatEs gibt ertragreichere Methoden, die Kompression zu steigern, z. B. H-Beam Pleuel, Hoch-Kompressionskolben, etc. Du wolltest sicher sagen: das ist die einzig wahre Methode um zu erhöhen wobei bevor Missverständnisse auftreten, ich mal kurz schlaupupen will: die Pleul im H-Design dienen lediglich der Stabilität, für die Verdichtung sind allein die Kolben zuständig. [quote=La2]es gibt auch die möglichkeit der Verdichtungs erniedrigung das macht man zum Beispiel um in Ländern mit Schlechtem Sprit zu gewährleisten das die Maschine damit laufen kann ohne zu Klopfen.[/quote] Mal im Ernst: wo hast du sowas zuletzt erlebt? frei nach dem Motto "tank nicht bei der JET, die mischen Wasser mit rein" ? Verdichtungsreduzierung wird von den Turbo-/Kompressorleuten verwendet weil aufgeladene Motoren mit niedrigerer Verdichtung am effizientesten laufen. Macht man übrigens über dickere Kopfdichtung oder zwei Dichtungen und nicht über Billigheimer "Sandwichplatte".
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stussy Premium-Member Name: Basti Geschlecht: Fahrzeug: Deine Mudda Anmeldedatum: 10.02.2008 Beiträge: 7025 Wohnort: Springe	21.01.2013, 21:51 zitieren [quote="Tasty_Wonton"] R-Cooky Verdichtungsreduzierung wird von den Turbo-/Kompressorleuten verwendet weil aufgeladene Motoren mit niedrigerer Verdichtung am effizientesten laufen. Macht man übrigens über dickere Kopfdichtung oder zwei Dichtungen und nicht über Billigheimer "Sandwichplatte". ich hoffe du meinst damit das man die kompression bei aufladungen geringer hält um ein klopfen zu verhindern grundsätzlich ist eine hohe verdichtung immer besser
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maxrev.de Gast	24.01.2013, 11:54 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Warum plant man den Zylinderkopf?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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