» Unfall auf Händler-Grundstück ohne Schilder

major-iacis · 11.07.2016, 12:30

Servus zusammen,

ich habe eine rechtliche Frage, auch mit Bezug auf die Privat-Haftpflicht.

Mein Vater wollte sich ein gebrauchtes Auto bei einem Händler ansehen.

Der Händler gab ihm die Schlüssel und verwies darauf, das der Wagen noch nicht bereit für eine Probefahrt ist, er jedoch den Motor starten könne, um ihn zu hören.

Es waren noch keine roten Schilder montiert. Der Rückwärtsgang war eingelegt.

Er startet den Wagen und tritt, als Schaltwagenfahrer gewohnt, die Kupplung dazu.
Er rutscht leider kurz darauf von der Kupplung ab und der Wagen macht einen kleinen Satz nach hinten und rammt dabei ein anderes Fahrzeug

Mein Vater fragt sich wie das rechtlich aussieht -Allein seine Schuld - ? Kann hierzu jmd etwas sagen ?

Eine Privat-Haftpflicht ist vorhanden, wo bisher aber noch keine Aussage kam, ob der Schaden reguliert wird.

Grüße

SaschaOF · 11.07.2016, 15:04

Ich lasse mich gern eines besseren belehren - aber meiner Kenntnis nach sind Schäden, die "durch den Gebrauch eines Kraft-, Luft- oder Wasserfahrzeugs entstehen" von der Privathaftpflicht nicht gedeckt. Der Händler hat ausdrücklich gesagt "starten - NICHT fahren weil NICHT BEREIT für eine Probefahrt". Ob nun unabsichtlich oder nicht - das hat Vaddern auch nicht beherzigt. Ich würde sagen: Pech gehabt = aus eigener Tasche bezahlen. Und auch als Händler würde ich wohl nicht bereit sein das so zu drehen, dass die roten Schilder "eben halt schon drauf" waren.

Das ist eine sehr interessante Sache, ich bin gespannt was dabei rauskommt. Vor allem weil ja auch immer wieder in Verkaufsanzeigen sinngemäß steht: "Wagen ist abgemeldet, entweder eigene Kennzeichen mitbringen oder Probe fahren auf Privatgrund".

major-iacis · 11.07.2016, 15:11

Ja ich werde das Endergebnis mitteilen. Er wollte nur schonmal ein Voreinschätzung.

Grundsätzlich schon, ich habe mir auch mal seinen Vertrag durchgelesen, wo ich auch auf diesen Eintrag gestoßen bin.

Im Telefonat mit der Versicherung wurde mehrfach gefragt, ob der Testwagen ein Kennzeichen drauf hatte. Was ja verneint wurde, weder rote noch Kurzzeit-Kennzeichen waren montiert. Ich könnte mir vorstellen, das dass das Zünglein an der Waage sein könnte. Wir hoffen jedoch mal weiter... wäre sehr ärgerlich, wenn das aus privater Hand bezahlt werden muss.

Klar, das würden wir auch nicht wollen, das geht ja schon richtung Betrug. Und das der Händler daran natürlich auch kein Interesse hat, ist ebenfalls verständlich.

Wie ist das eigentlich bei roten Schildern, hat der Händler eine gewisse Anzahl von Schäden frei ? Denke ja das es doch hin und wieder vorkommen wird, das etwas auf einer Probefahrt passiert.

SaschaOF · 11.07.2016, 15:35

Ich glaube, die roten Kennzeichen sind immer in der höchsten Klasse. Es gibt ab nem gewissen Punkt jedoch massiv Ärger, inkl Wegnahme der Schilder.

Wenn Schilder drauf gewesen wären - dann wäre ja eindeutig die Privathaftpflicht raus

scheidungspapa · 18.07.2016, 07:51

Moinsen, so eindeutig ist das nicht......
Wenn mich einer in Haftung nehmen kann ist Imho meine Privat Haftpflicht-Versicherung zuständig.
Zum Verständnis.
diese Versicherung ist nicht dafür da Schäden die ich verursacht oder zu verantworten, habe zu erstatten, sondern
mich aus der Haftung zu nehmen.
Wenn der Schaden zwar entstand ich dafür aber nicht haften muss (ganz oft bei Aufsichtspflicht und Kinder der Fall)
zahlen die nicht.
Bei KFZ wird so was interessant....wenn ich als Fahrer mit meinem Einkaufswagen beim Einladen ein anders KFZ beschädige zahlt die KFZ-Haftpflicht
so das mich niemand in Regress nehmen kann.
Macht das der Beifahrer ist die private Haftpflicht dran.
ich würde hier im Übrigen den Händler (und seine Betriebshaftpflicht)
in der Verantwortung sehen.

Gruß
michael

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
major-iacis Elite Fahrzeug: eh6 Anmeldedatum: 21.07.2009 Beiträge: 1238 Wohnort: rlp	11.07.2016, 12:30 zitieren Servus zusammen, ich habe eine rechtliche Frage, auch mit Bezug auf die Privat-Haftpflicht. Mein Vater wollte sich ein gebrauchtes Auto bei einem Händler ansehen. Der Händler gab ihm die Schlüssel und verwies darauf, das der Wagen noch nicht bereit für eine Probefahrt ist, er jedoch den Motor starten könne, um ihn zu hören. Es waren noch keine roten Schilder montiert. Der Rückwärtsgang war eingelegt. Er startet den Wagen und tritt, als Schaltwagenfahrer gewohnt, die Kupplung dazu. Er rutscht leider kurz darauf von der Kupplung ab und der Wagen macht einen kleinen Satz nach hinten und rammt dabei ein anderes Fahrzeug Mein Vater fragt sich wie das rechtlich aussieht -Allein seine Schuld - ? Kann hierzu jmd etwas sagen ? Eine Privat-Haftpflicht ist vorhanden, wo bisher aber noch keine Aussage kam, ob der Schaden reguliert wird. Grüße Gefällt mir Teilen twittern
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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2095 Wohnort: OF	11.07.2016, 15:04 zitieren Ich lasse mich gern eines besseren belehren - aber meiner Kenntnis nach sind Schäden, die "durch den Gebrauch eines Kraft-, Luft- oder Wasserfahrzeugs entstehen" von der Privathaftpflicht nicht gedeckt. Der Händler hat ausdrücklich gesagt "starten - NICHT fahren weil NICHT BEREIT für eine Probefahrt". Ob nun unabsichtlich oder nicht - das hat Vaddern auch nicht beherzigt. Ich würde sagen: Pech gehabt = aus eigener Tasche bezahlen. Und auch als Händler würde ich wohl nicht bereit sein das so zu drehen, dass die roten Schilder "eben halt schon drauf" waren. Das ist eine sehr interessante Sache, ich bin gespannt was dabei rauskommt. Vor allem weil ja auch immer wieder in Verkaufsanzeigen sinngemäß steht: "Wagen ist abgemeldet, entweder eigene Kennzeichen mitbringen oder Probe fahren auf Privatgrund".
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major-iacis Elite Fahrzeug: eh6 Anmeldedatum: 21.07.2009 Beiträge: 1238 Wohnort: rlp	11.07.2016, 15:11 zitieren Ja ich werde das Endergebnis mitteilen. Er wollte nur schonmal ein Voreinschätzung. Grundsätzlich schon, ich habe mir auch mal seinen Vertrag durchgelesen, wo ich auch auf diesen Eintrag gestoßen bin. Im Telefonat mit der Versicherung wurde mehrfach gefragt, ob der Testwagen ein Kennzeichen drauf hatte. Was ja verneint wurde, weder rote noch Kurzzeit-Kennzeichen waren montiert. Ich könnte mir vorstellen, das dass das Zünglein an der Waage sein könnte. Wir hoffen jedoch mal weiter... wäre sehr ärgerlich, wenn das aus privater Hand bezahlt werden muss. Klar, das würden wir auch nicht wollen, das geht ja schon richtung Betrug. Und das der Händler daran natürlich auch kein Interesse hat, ist ebenfalls verständlich. Wie ist das eigentlich bei roten Schildern, hat der Händler eine gewisse Anzahl von Schäden frei ? Denke ja das es doch hin und wieder vorkommen wird, das etwas auf einer Probefahrt passiert.
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SaschaOF Elite Geschlecht: Fahrzeug: Legend Coupé, Honda e, Civic e:HEV Advance Anmeldedatum: 19.02.2007 Beiträge: 2095 Wohnort: OF	11.07.2016, 15:35 zitieren Ich glaube, die roten Kennzeichen sind immer in der höchsten Klasse. Es gibt ab nem gewissen Punkt jedoch massiv Ärger, inkl Wegnahme der Schilder. Wenn Schilder drauf gewesen wären - dann wäre ja eindeutig die Privathaftpflicht raus
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scheidungspapa Senior Geschlecht: Fahrzeug: ehemals Ej9 1.4iS +1,4i und Mercedes 190E sowie 28Gang Fahrrad Anmeldedatum: 07.01.2006 Beiträge: 230 Wohnort: Limburg	18.07.2016, 07:51 zitieren Moinsen, so eindeutig ist das nicht...... Wenn mich einer in Haftung nehmen kann ist Imho meine Privat Haftpflicht-Versicherung zuständig. Zum Verständnis. diese Versicherung ist nicht dafür da Schäden die ich verursacht oder zu verantworten, habe zu erstatten, sondern mich aus der Haftung zu nehmen. Wenn der Schaden zwar entstand ich dafür aber nicht haften muss (ganz oft bei Aufsichtspflicht und Kinder der Fall) zahlen die nicht. Bei KFZ wird so was interessant....wenn ich als Fahrer mit meinem Einkaufswagen beim Einladen ein anders KFZ beschädige zahlt die KFZ-Haftpflicht so das mich niemand in Regress nehmen kann. Macht das der Beifahrer ist die private Haftpflicht dran. ich würde hier im Übrigen den Händler (und seine Betriebshaftpflicht) in der Verantwortung sehen. Gruß michael
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maxrev.de Gast	18.07.2016, 07:51 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Unfall auf Händler-Grundstück ohne Schilder" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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