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23.09.2017, 11:31
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E Mobilität ist für mich eine Verschiebung des CO2 Ausstoßes, solange der Strom dafür noch von Atom -und Kohlekraftwerken kommen. Des Weiteren erzeugt auch die Akku Herstellung immenses CO2. Von der Verschwendung von seltenen Erden ganz mal abgesehen....

pn
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23.09.2017, 12:21
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EG_XXX

Ansonsten gefällt mir
https://www.materials.fraunhofer.de/de/Geschaeftsfelder/Mobilitaet/solare-wasserstoff-tankstelle-.html


Da frage ich mich wie das hier wohl mit 800 Bar aussehen würde:


Das sind ja "nur" 200 Bar.


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23.09.2017, 13:10
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Erdgas.... VW....

Für Wasserstoff gibt es ja inzwischen Trägerstoffe die das befördern mit wenig oder ohne Druck möglich machen... aber alles noch in der Entwicklung..


pn
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23.09.2017, 16:49
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Stimmt. LOHC sieht interessant aus:


Aber wie immer ist die teure Brennstoffzelle der Knackpunkt. Aber auch welche Speicherform das Rennen macht. Wenn jetzt einer für 800 Bar Tanks seine Tankstelle baut und LOHC setzt sich durch, dann hat er nur Geld verbrannt bzw ihm fehlen dann die Wandler und Tanks zur Lagerung.

Vielleicht bestehen Tankstellen bald wirklich aus Containern und sind komplett modular aufgebaut.


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23.09.2017, 18:07
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So toll die Leistungsentfaltung von nem Elektromotor auch sein mag...
Das sind für mich keine richtigen Autos mehr.
Ich bin mit den Verbrennern Aufgewachsen wie meine Großeltern mit Scheibentelefon und Taubenzucht.
Die haben Smartphones auch nicht wirklich vestanden.
Ich denke, wenn ich in 40 Jahren 67 Jahre alt bin, verbrenner von der strasse verbannt worden sind und keiner mehr dank Autonomen fahren ein lenkrad berühren muss, werd ich die welt genauso wenig verstehen wie meine alten die welt gerade jetzt.


pn
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23.09.2017, 20:23
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Leute, die die Erzeugung von Elektrizität und die Herstellung von Elektroautos als unheimliche Umweltverschmutzung ansehen, vergessen wohl auch gerne mal was alles passieren muss um Benzin bis in das Auto zu bekommen. Von der Förderung, über die Verarbeitung bis zum Transport wird die Umwelt dabei ebenflals massiv geschädigt und eine Menge Energie verbraucht.

Nein, Strom kommt nicht einfach so sauber aus der Steckdose. Das Benzin aber auch nicht einfach so aus dem Zapfhahn!

Nachtrag:
übrigens ist der elektrische Strom selbst heute in den USA schon „sauberer“ als Benzin. Bleibt nur die Frage wie man mit dem Atommüll umgeht.


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pn
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23.09.2017, 20:28
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23.09.2017, 20:57
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ich kann das ganze elektroauto gehate echt nicht mehr hören. ES zwingt euch doch keiner nen Elektroauto zu fahren. Jeder soll das fahren, was ihm in den Kram passt und/oder für ihn wirtschaftlich sinn macht.

pn
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24.09.2017, 01:35
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ich sehs ähnlich wie limo finde beides hatt seine schatten seiten...

wobei ein e motor einfach kein schönen verbrenner sound hatt :D

was ich wenn es um e mobilität geht einfach geil finde ist es der rimac concept one reichweite gepaart mit relativ großer reichweite.
preis ist hald so ne klasse für sich...


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pn
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24.09.2017, 08:20
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stussyhttps://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/auto/elektroauto/e-auto-batterie-viel-mehr-co2-als-gedacht_id_7246501.html

Auch gelesen und hinterfragt?
ZitatDie schwedische Studie rechnet vor: Ein Fahrzeug mit einem herkömmlichen Verbrennungsmotor könne acht Jahre gefahren werden, bevor es die Umwelt so stark belastet habe wie die Akku-Produktion für ein Tesla Model S, zumal der Stromverbrauch beim Fahren dabei gar nicht berücksichtigt ist. Bei einem kleineren E-Fahrzeug wie dem Nissan Leaf wären es noch etwa drei Jahre.

8 Jahre bei einem Model 2 und 3 Jahre bei einem Leaf. Das Durchschnittsalter eines in Deutschland zugelassenen KFZ beträgt aber über 9 Jahre:
https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahrzeuge/Bestand/Fahrzeugalter/fahrzeugalter_node.html
ZitatDas Durchschnittsalter der am 1. Januar 2017 zugelassenen Personenkraftwagen (Pkw) ist auf 9,3 Jahre angestiegen (2016: 9,2 Jahre). Vor zehn Jahren lag der Altersdurchschnitt noch bei 8,1 Jahren.

Und das sind nur die Autos in Deutschland. Die dann exportiert und in Afrika & Co. weiter bewegt werden, sind dabei noch gar nicht berücksichtigt. Daher ist die Bilanz bereits jetzt positiv und nicht negativ, wie der Artikel versucht zu suggerieren.

Dazu kommt, dass in den Zeitungsberichten nicht genannt wird wie dieser Wert gesenkt werden kann. Wird bei der Akkuherstellung durch den Energieaufwand das CO² produziert und könnte dieser durch PV/Windkraft eingedämmt werden oder worum geht es hier überhaupt? Und ja es geht um den Energieaufwand bei der Herstellung:
https://www.fool.de/2017/06/27/nein-dein-tesla-wird-seine-co2-bilanzen-nicht-in-82-jahren-ausgeglichen-haben/
ZitatZweitens schätzte die Studie, dass die Herstellung von Lithium-Ionen-Batterien zu Emissionen von 150 bis 200 kg CO2 pro Kilowattstunde Batteriekapazität führen würde. Zusätzlich gab es eine Analyse, bei der alle anderen Faktoren miteinbezogen wurden. Dazu gehören die Gewinnung der Metalle in den Minen, was ein relativ kleiner Anteil an den Emissionen ist, bis zu der Energie, die benötigt wird, um die Batterie überhaupt herzustellen, was den größten Teil der Emissionen ausmacht.

...

wird die Gigafactory von Tesla gebaut, um keine direkten fossilen Brennstoffe zu verbrauchen. Eine 70-Megawatt-Solaranlage auf dem Dach des Werkes, was siebenmal so groß ist wie die zweitgrößte Dachanlage, bestätigt das.

Dazu muss ich auch darauf hinweisen, dass der Focus einen großen Teil Clickbait-Artikel veröffentlicht, genauso wie die Welt und beide sind daher bei mir auch in Google News gesperrt. Außerdem sind da die Kommentare arg AFD verseucht, was schon viel über die Zielgruppe aussagt bzw daran sieht man welche Zielgruppe auf Clickbait reinfällt :laughat:


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Gast 
25.09.2017, 18:58
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