» Leistung

funztnet · 21.02.2008, 12:21

ek4turbo
Da ich mir aber dank des nicht vorhandenen überjobs (bei mir ist es eher ein Über-wohnort) und der Fahrt dorthin und der zwei Kinder nicht unbedingt 2 Autos in Unterhalt stellen wollte und ich außerdem auch so meine Sicherheitsbedenken hatte, wurde es eben der nagelneue Familien Honda!

So schlecht können die einkünfte nicht sein, wenn es zu einem neuen accord 2.2 diesel reicht.

nur mal im verhältnis
der EJ 9 (unkaputtbares teile, egal welche km leistung) bekommt man für 3000-4000 euro. sehr guter zustand.

ich frag mich grad, was nen EJ9 bitte für nen familientaugliches auto sein soll? da geht ja nichmal nen kasten bier vernüftig rein, geschweige nen kinderwagen (oder zwei). die sicherheitsausstattung ist auch eher als minimalprogramm zu betrachten...

ek4turbo
von den steuern werden z.b. die strassen gebaut und rep. und wer nie oder sehtr wenig fährt, sollte sich meiner meinung nach nicht gleich an den erhaltungs- und erbauungskosten beteiligen als der vielfahrer.

nur zu deiner info. um das strassennetz in deutschland 100% in schuss halten zu können, würden 30% der KFZ-steuer-einnahmen ausreichen. leider werdem diese steuern wie viele andere auch allerdings zweckentfremdet und landen nicht mehr beim verkehr / der infrastruktur.

ek4turbo
und ganz wichtig!! wenn der kraftstoff dementsprechend mehr kostet, so muss der viel bezahlen, der die umwelt auch dementsprechend vers....
sprich, wenn einer einen benziner mit 300ps hat, und mit dem im jahr 5000km fährt, belastet die umwelt eben nicht annähernd der mit einem diesel 30000km fährt.

und einer der 30Tkm oder 20Tkm mit nem benziner oder LPG fahrzeug fährt belastet die umwelt genausoviel. und wer nen hochmodernen benzindirekteinspritzer sein eigen nennt, der hat auch feinstaub im abgas

ek4turbo
die effizenz hat mit der umweltfreundlichkeit nichts zu tun.

sorry, wenn du jetzt nen kumpel von mir wärst würd ich dich fragen ob du noch ganz sauber im hirn bist oder wer dir da rein geschissen hat. (ohne das böse zu meinen) biste aber nicht, also frag ich dich freundlich ob du über die aussage schon mal ernsthaft nachgedacht hast.
hast schon mal dran gedacht, dass trotz gleicher abbgasgüte/-zusammensetzung mehr schadstoffe in die umwelt geblasen werden, wenn die abgasmenge zunimmt? dass die abgasmenge direkt mit dem verbrauch zusammenhängt sollte klar sein. und dass der verbrauch an der effizienz hängt wohl auch...
ansonsten versteh ich nicht warum die ökos was gegen die dicken ami-SUVs haben. die brauchen dank 20 jahre alter motorentechnologie zwar 25L/100km aber es sind ja benziner...

ek4turbo
der diesel macht eben mittlerweile so feinen staub, den man nicht mehr filtern (auffangen) kann. und wird auch nicht gemessen, da er zu fein ist.
dies macht in aber eben gerade zur obergesundheitsschädlichen sache. der feinstaub ist nun mal lungenfähig, und wenn man auf der bahn auto an auto ist, bekommt man auch noch sehr viel davon ab.
den einer sagte das es den feinstaub auch anderst wo in sehr grossem masse gibt. nur mit dem unterschied, dass er sich auch viel mehr fläche ( volumen anfällt.
auf der autobahn im stau, reden wir von 10meter breite und einer feinstaubwolke.

ui der böse diesel... das feinstaubmonster

ist klar weil benziner keine reifen haben, und nie bremsen müssen... ich teile dir jetzt was ganz gemeines aber wissenschaftlich korrektes und sogar durch greenpeace publiziertes mit:
ein moderner euro4 diesel mit filter produziert im schnitt 96mg/km feinstaub - ein gleichmoderner (nicht direkteinspritzender) benziner erzeugt... na was schätzt du? ... 91(!!) mg/km.
es entfallen also grad mal 4% der feinstaubemissionen auf das abgas. der rest kommt von asphalt, reifen, bremsen und co.

*edit*
hab noch ne interessante zahl gefunden. durch die 112Mrd. jährlich in D gerauchten zigaretten wird soviel feinstaub erzeugt, wie aus der verbrennung von 190mrd. liter diesel entstehen. in D werden aber gerade mal 65mrd. L (inkl. benzin) verbaucht...

Sonne · 22.02.2008, 15:38

...soll ich euch mal was sagen??!!.....

mir geht die ökoscheisse langsam voll auf den sack :dumb:

wir hier in deutschland sollen bluten und uns dumm und dämlich bezahlen, abgasplaketten kaufen, ökosteuer zahlen, für eine tankfüllung bald soviel hinblättern, wie für einen gebrauchtwagen, usw....

...und andere staaten blasen dafür das 1000 fache in die luft.
wenn indien oder die usa 5% an dreck einsparen würden, das wär mal was, was nutzt es da wenn ein fleck in europa "sauber" ist??
hier kommt wegen einem ölfleck gleich die komplette feuerwehr und anderswo laufen ungestaft zich millionen liter öl ins feld oder wasser. und über deutschland gibts keine glocke, und der wind macht vor ländergrenzen nicht halt. also sollte die gesammte menschheit mal an einem stang ziehen, und deutchland erst mal warten, bis die anderen mit uns nachziehen, und nicht sich alle 2 wochen eine neue "verordnung" einfallen lassen, ja lecks mich mal am ars***!!!

SO sehe ich das. umweltschutz ist richtig und sauberere autos auch, aber man sollte mal realistisch bleiben und mal den ball flach halten :wall:

...mist, jetzt muss ich schon wider bluthochdrucktabletten nehmen :grumble:

pukfe1 · 22.02.2008, 18:29

Hi!

Jau, da geb ich dir vollkommen Recht. In Österreich bei uns hier glaubens auch, dass wir exterritoriales Gebiet seien und die Herren von den Grünen uns in den A.... f..... können.
Solange in den Schwellenländern Ölwechsel in den seichten Flußgebieten durchgeführt werden und die Umweltdreckschleudern, die bei uns absolut keine AU mehr erhalten, dort fast als Statussymbol gelten, muß man diese ganze Hetze schon etwas relativieren.
Ein kleines "ABER" gibts schon. Wir als entwickelte Industrieländer mit zigfach besserer technischer und kultureller Entwicklung sollte für die da "unten" Stein des Anstosses sein, über die Umweltverschmutzung nachzudenken. Diesbezüglich sollten die Herren der Regierungen aufhöhren uns Autofahrer mit Umweltzonen udgl. zu schikanieren und besser umweltfreundliche Autos fördern wos nur geht.
Wenn ein Arbeiter 1500€ Netto mit zwei Kinder verdient, wirds für einen neuen Prius usw. nicht reichen. Auch er wird der Luftverpester der Nation sein, oder?
Wenn uns Normalos die Herren an den Zügeln der Macht den Erwerb von "umweltfreundlichen" Fahrzeugen erleichtern würden, dann könnten wir als Industriestaaten in Europa Vorbild für viele Schwellenländer sein.
Ich gebs zu, mir als Normalo bleibt zur Zeit auch nix anders über als mit meinem Accord Diesel ohne Filter die Luft zu verpesten.
Man kann sich zwar nicht von der Verantwortung davonstehlen, aber solange die Herren Russen, Slowaken, Polen und Ungarn entweder mit ihren Cayennes oder andererseits mit den Ladas und Uralt-LKW´s durch den "Urlaubsverkehr" auch unsere Luft verpesten, könnens wir noch relativ locker sehen.
In Österreich is grad eine Studie über die Abhängigkeit vom Auto rausgekommen, die für Deutschland sicher auch representativ sein kann.
88% sind vom Auto abhängig.
Über 50% davon brauchens um überhaupt arbeiten gehen zu können.
Die meisten davon geben den Mangel an Alternativen von Öffis an.
Ich glaub, in diese Richtungen gäbs noch viel mehr Handlungsbedarf.
Na wurscht, mal sehen wos noch hinführt.
Gruß
Berti

maxrev.de · Gast

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funztnet Veteran Geschlecht: Fahrzeug: Accord Tourer 2.2 i.CDTI (CN2) Anmeldedatum: 17.11.2005 Beiträge: 828	21.02.2008, 12:21 zitieren ek4turbo Da ich mir aber dank des nicht vorhandenen überjobs (bei mir ist es eher ein Über-wohnort) und der Fahrt dorthin und der zwei Kinder nicht unbedingt 2 Autos in Unterhalt stellen wollte und ich außerdem auch so meine Sicherheitsbedenken hatte, wurde es eben der nagelneue Familien Honda! So schlecht können die einkünfte nicht sein, wenn es zu einem neuen accord 2.2 diesel reicht. nur mal im verhältnis der EJ 9 (unkaputtbares teile, egal welche km leistung) bekommt man für 3000-4000 euro. sehr guter zustand. ich frag mich grad, was nen EJ9 bitte für nen familientaugliches auto sein soll? da geht ja nichmal nen kasten bier vernüftig rein, geschweige nen kinderwagen (oder zwei). die sicherheitsausstattung ist auch eher als minimalprogramm zu betrachten... ek4turbo von den steuern werden z.b. die strassen gebaut und rep. und wer nie oder sehtr wenig fährt, sollte sich meiner meinung nach nicht gleich an den erhaltungs- und erbauungskosten beteiligen als der vielfahrer. nur zu deiner info. um das strassennetz in deutschland 100% in schuss halten zu können, würden 30% der KFZ-steuer-einnahmen ausreichen. leider werdem diese steuern wie viele andere auch allerdings zweckentfremdet und landen nicht mehr beim verkehr / der infrastruktur. ek4turbo und ganz wichtig!! wenn der kraftstoff dementsprechend mehr kostet, so muss der viel bezahlen, der die umwelt auch dementsprechend vers.... sprich, wenn einer einen benziner mit 300ps hat, und mit dem im jahr 5000km fährt, belastet die umwelt eben nicht annähernd der mit einem diesel 30000km fährt. und einer der 30Tkm oder 20Tkm mit nem benziner oder LPG fahrzeug fährt belastet die umwelt genausoviel. und wer nen hochmodernen benzindirekteinspritzer sein eigen nennt, der hat auch feinstaub im abgas ek4turbo die effizenz hat mit der umweltfreundlichkeit nichts zu tun. sorry, wenn du jetzt nen kumpel von mir wärst würd ich dich fragen ob du noch ganz sauber im hirn bist oder wer dir da rein geschissen hat. (ohne das böse zu meinen) biste aber nicht, also frag ich dich freundlich ob du über die aussage schon mal ernsthaft nachgedacht hast. hast schon mal dran gedacht, dass trotz gleicher abbgasgüte/-zusammensetzung mehr schadstoffe in die umwelt geblasen werden, wenn die abgasmenge zunimmt? dass die abgasmenge direkt mit dem verbrauch zusammenhängt sollte klar sein. und dass der verbrauch an der effizienz hängt wohl auch... ansonsten versteh ich nicht warum die ökos was gegen die dicken ami-SUVs haben. die brauchen dank 20 jahre alter motorentechnologie zwar 25L/100km aber es sind ja benziner... ek4turbo der diesel macht eben mittlerweile so feinen staub, den man nicht mehr filtern (auffangen) kann. und wird auch nicht gemessen, da er zu fein ist. dies macht in aber eben gerade zur obergesundheitsschädlichen sache. der feinstaub ist nun mal lungenfähig, und wenn man auf der bahn auto an auto ist, bekommt man auch noch sehr viel davon ab. den einer sagte das es den feinstaub auch anderst wo in sehr grossem masse gibt. nur mit dem unterschied, dass er sich auch viel mehr fläche ( volumen anfällt. auf der autobahn im stau, reden wir von 10meter breite und einer feinstaubwolke. ui der böse diesel... das feinstaubmonster ist klar weil benziner keine reifen haben, und nie bremsen müssen... ich teile dir jetzt was ganz gemeines aber wissenschaftlich korrektes und sogar durch greenpeace publiziertes mit: ein moderner euro4 diesel mit filter produziert im schnitt 96mg/km feinstaub - ein gleichmoderner (nicht direkteinspritzender) benziner erzeugt... na was schätzt du? ... 91(!!) mg/km. es entfallen also grad mal 4% der feinstaubemissionen auf das abgas. der rest kommt von asphalt, reifen, bremsen und co. edit hab noch ne interessante zahl gefunden. durch die 112Mrd. jährlich in D gerauchten zigaretten wird soviel feinstaub erzeugt, wie aus der verbrennung von 190mrd. liter diesel entstehen. in D werden aber gerade mal 65mrd. L (inkl. benzin) verbaucht... Gefällt mir Teilen twittern
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Sonne Trainee Fahrzeug: Honda Accord 2.4 Tourer CM2 `07 Anmeldedatum: 04.08.2007 Beiträge: 44 Wohnort: BS	22.02.2008, 15:38 zitieren ...soll ich euch mal was sagen??!!..... mir geht die ökoscheisse langsam voll auf den sack wir hier in deutschland sollen bluten und uns dumm und dämlich bezahlen, abgasplaketten kaufen, ökosteuer zahlen, für eine tankfüllung bald soviel hinblättern, wie für einen gebrauchtwagen, usw.... ...und andere staaten blasen dafür das 1000 fache in die luft. wenn indien oder die usa 5% an dreck einsparen würden, das wär mal was, was nutzt es da wenn ein fleck in europa "sauber" ist?? hier kommt wegen einem ölfleck gleich die komplette feuerwehr und anderswo laufen ungestaft zich millionen liter öl ins feld oder wasser. und über deutschland gibts keine glocke, und der wind macht vor ländergrenzen nicht halt. also sollte die gesammte menschheit mal an einem stang ziehen, und deutchland erst mal warten, bis die anderen mit uns nachziehen, und nicht sich alle 2 wochen eine neue "verordnung" einfallen lassen, ja lecks mich mal am ars***!!! SO sehe ich das. umweltschutz ist richtig und sauberere autos auch, aber man sollte mal realistisch bleiben und mal den ball flach halten ...mist, jetzt muss ich schon wider bluthochdrucktabletten nehmen
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pukfe1 Trainee Name: Herbert Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CN1, grau, Diesel, Bj. 6/2004, 95.000km Anmeldedatum: 04.12.2007 Beiträge: 32 Wohnort: Nähe Wien	22.02.2008, 18:29 zitieren Hi! Jau, da geb ich dir vollkommen Recht. In Österreich bei uns hier glaubens auch, dass wir exterritoriales Gebiet seien und die Herren von den Grünen uns in den A.... f..... können. Solange in den Schwellenländern Ölwechsel in den seichten Flußgebieten durchgeführt werden und die Umweltdreckschleudern, die bei uns absolut keine AU mehr erhalten, dort fast als Statussymbol gelten, muß man diese ganze Hetze schon etwas relativieren. Ein kleines "ABER" gibts schon. Wir als entwickelte Industrieländer mit zigfach besserer technischer und kultureller Entwicklung sollte für die da "unten" Stein des Anstosses sein, über die Umweltverschmutzung nachzudenken. Diesbezüglich sollten die Herren der Regierungen aufhöhren uns Autofahrer mit Umweltzonen udgl. zu schikanieren und besser umweltfreundliche Autos fördern wos nur geht. Wenn ein Arbeiter 1500€ Netto mit zwei Kinder verdient, wirds für einen neuen Prius usw. nicht reichen. Auch er wird der Luftverpester der Nation sein, oder? Wenn uns Normalos die Herren an den Zügeln der Macht den Erwerb von "umweltfreundlichen" Fahrzeugen erleichtern würden, dann könnten wir als Industriestaaten in Europa Vorbild für viele Schwellenländer sein. Ich gebs zu, mir als Normalo bleibt zur Zeit auch nix anders über als mit meinem Accord Diesel ohne Filter die Luft zu verpesten. Man kann sich zwar nicht von der Verantwortung davonstehlen, aber solange die Herren Russen, Slowaken, Polen und Ungarn entweder mit ihren Cayennes oder andererseits mit den Ladas und Uralt-LKW´s durch den "Urlaubsverkehr" auch unsere Luft verpesten, könnens wir noch relativ locker sehen. In Österreich is grad eine Studie über die Abhängigkeit vom Auto rausgekommen, die für Deutschland sicher auch representativ sein kann. 88% sind vom Auto abhängig. Über 50% davon brauchens um überhaupt arbeiten gehen zu können. Die meisten davon geben den Mangel an Alternativen von Öffis an. Ich glaub, in diese Richtungen gäbs noch viel mehr Handlungsbedarf. Na wurscht, mal sehen wos noch hinführt. Gruß Berti
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maxrev.de Gast	22.02.2008, 18:29 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Leistung" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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