» Car-Hifi-Batterie???

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23.12.2010, 16:55
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Cap-nein.

Banner: naja, Gab mal tests,wo die ganz gut abgeschnitten haben.Kannst eigentlich nicht viel verkehrt machen. Sonst die von Bosch kaufen.
Hast du schon mal geguckt,ob deine jetzige wartungsfrei ist?Wenn nicht wasser nachfüllen. Falls doch,mal aufladen lassen. Evtl funktioniert es noch


pn
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23.12.2010, 19:27
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neeee ist sone Wartungsfreie Scheizz No Name Batterie,
kann da nix auffüllen ist ja auch egal ne neue soll's schon werden nur wollte ich nicht gleich 200-300 euronen loslassen....
auf der kann ich auch nur die 300A ablessen und das Herstellerdatum sonst nichts,
noch funtzt die alte,frage nur noch wie lange....

eben war ich bei ATU ,die haben nen schaden die kolegen für ne Hauseigene Marke 130€ :o ,
ne danke hab keinen Goldenen Esel zuhause rumstehn,werde mir die Banner bestellen,
für 80,- inc. Versand kann man glaube ich nichts falsch machen...
und die Powercell folgt sobald es die Situation zulässt,danke für die tipps


pn
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23.12.2010, 21:50
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Hi,

die Banner batterien sind OK. Als Starterbatterien gehen die in Ordnung für den Preis.
Nun mal zu ein paar Begriffen und Bezeichnungen damit man auch versteht was dieverse Zahlen auf der Batterie so besagen.

Ah (Amperestunden): in dieser Einheit wird die "Stromkapazität" der Batterie angegeben. Sie besagt im Grunde wie lange (h=Stunden) die Batterie einen gewissen Strom (A=Ampere) liefern kann. Also zb. 45Ah = sie kann 45h lang einen Strom der Stärke 1A liefern.

Der Kälteprüfstrom besagt was die Batterie noch max. liefern kann bei 0°C (Batterien bauen unter ca 5°C sehr stark ab) . Dieser Wert ist ein Anhaltspunkt für die generelle Leistungsfähigkeit der Batterie. Denn beim Starten des Motors muss die Batterie den Anlasser mit ausreichend Strom versorgen, bzw. der Anlasser zieht richtig Leistung aus der Batterie. Gerade jetzt im Winter bei kalten Temperaturen zeigen sich die angeschlagenen und verschlissenen Batterien die im Sommer aufgrund der moderaten Temperaturen ihren Zweck noch irgendwie erfüllt haben.

Der Kurzschlussstrom ist ebenfalls ein interessantes Maß für die "Startstärke" einer Batterie. Jedoch ist zu beachten das dieser Wert nur kurzzeitig erreicht werden muss um ihn auf die Packung zu schreiben und damit werben zu können. Hohe Kurzschlusströme sind nur mit Batterien möglich die entweder hohe Stromkapazitäten (Ah) haben oder die technisch und qualitativ hochwertig sind (da sind dann Merkmale wie Innenwiederstand und Impulsfestigkeit anzusprechen, führt aber hier zu weit). Also immer schauen ob Kälteprüfstrom und Kurzschlussstrom auch realistisch sind und nicht zu utopisch auseinander gehen.

Zu beachten ist das die Lichtmaschinen bei Honda generell recht klein bemessen sind. ich tippe mal das im EJ2 eine 45A LIMA drin ist. Hier macht es also keinen Sinn eine 95Ah oder 80Ah Batterie einzubauen. Diese würde von der LIMA entweder nie, oder wenn erst nach langer Fahrzeit vollständig geladen. Folge: Batterie nimmt langsam immer mehr Schaden weil sie nie voll wird und sich so innerlich teilweise zersetzt. Also eine Batterie mit der originalen Kapazität (35Ah, 38Ah, 45Ah) ist da eigentlich ideal, wobei man ruhig die 45Ah nehmen sollte wenn eine passende verfügbar ist.

Wenn Du mit Deinem Hifi Ausbau nicht übertreibst und im Bereich 500 Watt (RMS Leistung der Endstufe(n)) bleibst reicht auch eine anständige Starterbatterie und ein oder zwei Power Caps, je nach Art des Ausbaus und der Endstufen. Wenn es von der Leistung her doch etwas mehr wird kann man auch geich auf eine bessere Batterie wechseln. Wie immer empfehle ich hier Exide Maxxima 900dc (tiefentladefest= nimmt keinen Schaden wenn sie mal unter 10,4V entladen wird), Optima red, Optima yellow aus Erfahrung (Kosten um die 180,-).

Möchtest Du aber mit Neonröhren und 2000W RMS ein oder zwei Stunden aufm Parkplatz rumstehen dann führt kein Weg an der Zweitbatterie vorbei. Auch hier sind die oben genannten Battreien ( Exide, Optima) absolut zu empfehlen. Zu beachten ist jedoch das bei einer Zweitbatterie viel Arbeit auf einen zukommt. Ein Trennrelais sollte immer verbaut werden weil ein Schaden = Zellenkurzschluss an einer Batterie saugt über Nacht beide Batterien leer, Ergebnis: Auto steht egal ob man im stand Musik hört oder nicht. Weiterhin sollte das Radio dann auch über die Zweitbatterie laufen. da fällt eine Menge Kabelei und Klemmerei an wofür man schon Ahnung von der Materie haben sollte bevor man da ran geht (vom nötigen Werkzeug mal abgesehen).

Grüße

Torsten


pn
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24.12.2010, 00:18
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vcFalconHi,


die Banner batterien sind OK. Als Starterbatterien gehen die in Ordnung für den Preis..........

Zu beachten ist das die Lichtmaschinen bei Honda generell recht klein bemessen sind. ich tippe mal das im EJ2 eine 45A LIMA drin ist. Hier macht es also keinen Sinn eine 95Ah oder 80Ah Batterie einzubauen. Diese würde von der LIMA entweder nie, oder wenn erst nach langer Fahrzeit vollständig geladen. Folge: Batterie nimmt langsam immer mehr Schaden weil sie nie voll wird und sich so innerlich teilweise zersetzt. Also eine Batterie mit der originalen Kapazität (35Ah, 38Ah, 45Ah) ist da eigentlich ideal, wobei man ruhig die 45Ah nehmen sollte wenn eine passende verfügbar ist.

Wenn Du mit Deinem Hifi Ausbau nicht übertreibst und im Bereich 500 Watt (RMS Leistung der Endstufe(n)) bleibst reicht auch eine anständige Starterbatterie und ein oder zwei Power Caps, je nach Art des Ausbaus und der Endstufen. Wenn es von der Leistung her doch etwas mehr wird kann man auch geich auf eine bessere Batterie wechseln. Wie immer empfehle ich hier Exide Maxxima 900dc (tiefentladefest= nimmt keinen Schaden wenn sie mal unter 10,4V entladen wird), Optima red, Optima yellow aus Erfahrung (Kosten um die 180,-).

Möchtest Du aber mit Neonröhren und 2000W RMS ein oder zwei Stunden aufm Parkplatz rumstehen dann führt kein Weg an der Zweitbatterie vorbei. Auch hier sind die oben genannten Battreien ( Exide, Optima) absolut zu empfehlen. Zu beachten ist jedoch das bei einer Zweitbatterie viel Arbeit auf einen zukommt. Ein Trennrelais sollte immer verbaut werden weil ein Schaden = Zellenkurzschluss an einer Batterie saugt über Nacht beide Batterien leer, Ergebnis: Auto steht egal ob man im stand Musik hört oder nicht. Weiterhin sollte das Radio dann auch über die Zweitbatterie laufen. da fällt eine Menge Kabelei und Klemmerei an wofür man schon Ahnung von der Materie haben sollte bevor man da ran geht (vom nötigen Werkzeug mal abgesehen).

Grüße

Torsten

Boaa Respect man hast Dir aber Zeit gegeben,Super erklärt,Du hast alles beantwortet was ich wissen wollte (hab aber wieder ne frage,weiteres unten),danke...
ich denke mal nicht das mehr als 400W rms da rein kommen (4 Kanal amp fürs Front + Heck System + Sub eigener Amp 2 Kanal) ,
4 Leuchtstoffröhren,Deckenmonitor und einige Led's (ca. 20 stk.) als Optik gedacht,es soll halt ne normale Musik anlage werden,
kein Mega ding wo ich nen Gehörsturz davon bekomme,
also du empfehlst noch einen Cap zu verbauen???
Einige sagen nein du hingegen ja,was bringt mir dieses Cap,könntest Du oder ein anderer mir mal erklären was dieses Cap wirklich bringt,
soweit ich weis ist es ein Kondensator,also speichert er saft,ist er zuständig das meine Batterie etwas entlastet wird beim Musik hören wen der wagen nicht an ist?????

Sorry vieleicht ne blöde frage,aber hab bis jetzt noch keinen verbaut gehabt,dieses Thema hat mich bis jetzt auch noch nie beschäftigt,
da ich nicht so der Car-Hifi Typ bin,was sich aber langsam ändern wird,befürchte ich :roll:

Gibts was zu beachten beim einbau eines Cap's??

Grüße


pn
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24.12.2010, 11:47
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Hi,

meine Beiträge fallen meist immer etwas länger aus da ich versuche den Leuten das ganze verständlich zu machen. Da muss ich manchmal eben auch etwas weiter ausholen. Gut wenn Deine Fragen dadurch beantwortet wurden.

Zu den Power Caps / Kondensatoren ist folgendes zu sagen:
Sie sind Stromspeicher das ist richtig. Im Gegensatz zu einer Batterie haben sie aber einen viel geringeren Innenwiederstand. Das bedeutet sie können den gespeicherten Strom schneller abgeben. Was oft nicht erwähnt wird, aber eigentlich noch wichtiger ist, ist die Pufferwirkung auf den gesammten Stromkreis. Der Kondensator glättet die Entladung der Batterie. Zur Erklärung ein Bsp.

Du hörst Musik, 140 bpm (utz utz utz, hehe). der Subwoofer macht bum bum bum. Die Endstufe zieht in dem selben Takt Strom, dann wieder nix, wieder Strom, mwieder nix, wieder Strom...
Das Ergebnis ist eine pulsartige Entladung der Starterbatterie und das mögen die normalen Batterien nicht und können das auch nicht gut (hat mit deren Innenwiederstand und Bauweise zu tun). Die Einzigen die sowas schaffen und auch aushalten sind Rundzellen / Spiralzellenbatterien (meine Empfehlungen oben sind alle Spiralzellenbatterien). Wird ein Kondensator verwendet fängt er diese Lastspitzen ab indem er aus seinem Puffer Strom zur Endstufe liefert. Gleichzeitig läd ihn die Batterie in einer, für die Batterie verträglichen Geschwindigkeit wieder auf. Die Ergebnisse sind
  • eine gleichmäßigere und relativ konstante Entladung der Batterie
  • Haltbarkeit der Batterie verlängert sich deutlich
  • ein besserer Klang da die Endstufen immer genügend Strom bekommen um ihren Dienst zu tun
  • Netzteile der Endstufen sind weniger belastet was auch deren Haltbarkeit zu Gute kommt.
Ich empfehle einen Cap:
  1. wenn ein Subwoofer betrieben wird. Auch wenn es zb. "nur" 150W RMS sind. Einfach um den pulsartigen Stromfluss abzufangen.
  2. je ca. 300W RMS sollte ein 1F (Farad) Power Cap vorhanden sein. (bei ca. 600W dann logischerweise 2 usw.)
Ich schreibe extra "ca.", da es je nach Ausrichtung der Anlage verschieden sein kann. Bei Dir reicht sicher 1 Cap mit 1F. Ein vernünftiger Power Cap kostet um die 35,-. Das sollte allemal im Budget drin sein. Zu empfehlen sind hier generell Alfatec, Dietz (Boa), Phoenix, Helix (Brax),... Wobei die ersten beiden im Bereich 35,- liegen, die anderen deutlich drüber.

Zum Anschluss ist nur zu beachten das man den Kondensator anständig befestigt, montagematerial liegt eigentlich immer bei. weiterhin sollten vernünftige Ringkabelschuhe auf die Kabel gepresst sein um ordentlich am Kondensator verschraubt zu werden. Wenn man 2 Endstufen hat kann man die Anschlüsse am Kondensator auch als Verteiler nutzen, dagegen ist nix einzuwenden. Ansonsten gibt es da keine großen Umstände bei der Montage.
Wenn Du den Kondensator anschleißt muss er meist über einem beiliegenden Wiederstand langsam geladen werden, dazu steht dann aber alles in der Anleitung.

Also eine Zweitbatterie ist bei Deinem Strombedarf nicht nötig finde ich. Die Hifi Anlage mit einem Cap puffern und gut is. Für den ganzen anderen Schnick Schnack würde ich mir überlegen ein extra Kabel von der Batterie zu legen (bitte passend absichern) da möglicherweise die OEM Zuleitung vom Radio nicht für alles reicht.

so, wieder ein halber Roman geworden, hoffentlich hilft es Dir wieder weiter, hehe.

Grüße

Torsten

PS: falls noch Fragen offen sind oder neue entstehen schreib einfach, es gibt keine blöden Fragen, hehe.


pn
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24.12.2010, 13:37
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:D :D aus einer frage wegen einer Batterie wurde ein Car-Hifi Lexikon,neeeeee Spass bei seite,Supeeeer ,
mir ist hier sehr geholfen worden und dafür möchte ich mich bedanken :max:

soooo, hab die car-Hifi Stromgrundlagen etwas mehr verstanden und ich werde wens das Wetter zulässt an die sache mit einen ruhigen gewissen angehen....

Dank euch ,vorallem vcFalcon,und nun Frohe Weinachten alle Mitanander


pn
Gast 
24.12.2010, 13:37
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