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24.10.2017, 08:01
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Es wird ja viel von Akku-Haltbarkeit bei E-Autos gesprochen. Langzeiterfahrungen gibt es kaum und viele Kritiker sehen gerade die Haltbarkeit als Knackpunkt. Da dachte ich könnte man sich mal den Prius anschauen, der ja seinen Akku ständig quält, in dem er ihn permanent auf- und entlädt.

Dazu habe ich mir nun die Zulassungsstatistik vom Kraftfahrt-Bundesamt genommen und die Neuzulassungen mit dem aktuellen Bestand pro Jahr verglichen. Und das Ergebnis erstaunt mich doch sehr:


Im Vergleich zu den laut ADAC Pannenstatistik sehr zuverlässigen Fahrzeugen BMW 1er, Toyota Auris und Mercedes A-Klasse schneidet der Prius sogar am besten ab. Damit hätte ich nicht gerechnet. Schon gar nicht, wenn man bedenkt wie teuer ein Akkutausch ist (wirtschaftlicher Totalschaden). Also entweder lieben Prius-Fahrer ihr Auto mehr als andere und investieren egal welche Summe bei einer Reparatur bzw lassen den Wagen zugelassen auf dem Parkplatz stehen oder aber der Akku hält deutlich länger als ich es selbst je gedacht hätte.

Dabei gibt es auch noch zu bedenken, dass die ersten Prius-Generationen mit NiMH Akku kamen, die sogar weniger zyklenfest waren als die aktuellen Modelle.

Was haltet ihr von den Zahlen?


 
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24.10.2017, 08:27
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Wenn Hybrid dann von Toyota bzw Lexus. Die Produktion ist entscheidend, die Toleranzen zwischen den einzelnen Zellen werden bei Toyota viel geringer gewählt als bei z.B. Honda. Das macht die Ausschussquote und Produktionskosten zwar ziemlich teuer aber das spiegelt sich deutlich in der Haltbarkeit wieder! Wenn ich es finde suche ich die genauen Zahlen raus heute, aber es ist definitiv so

Ein alter Prius mit NiMH Akku und 300tkm++ mit ersten Akku ist keine Seltenheit. Wo hingegen ein IMA im CRZ oder Civic schon nach 5 Jahren kritisch wird


https://www.consumerreports.org/cro/news/2014/02/honda-civic-hybrid-battery-reliability-gets-worse/index.htm


 
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24.10.2017, 08:49
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Also sind wir trotzdem nicht schlauer um eine allgemeine Aussage treffen zu können, weil wir nicht wissen wie welcher Hersteller bei welchem Modell produziert. Schade.

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24.10.2017, 09:43
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so teuer ist eine reparatur der batterie nicht. Das interesse am Fahrzeug ist da und der markt hat reagiert. Es gibt zahlreiche Aftermarket hersteller wo man solche Kits kaufen kann. Mit eurem 15 jahre alten honda geht ihr ja auch nicht in die vertragswerkstatt, da wäre das auto mit manchen repaturen auch schnell ein totalschaden. 10 Jahre von Heute aus gesehen wird es auch für Tesla günstige Aftermarket Lösungen geben.


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24.10.2017, 10:02
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Denke eine genaue Aussage lässt sich nicht treffen, da jeder Hersteller eine andere Strategie fährt und auch jeder Hybridfahrer mit der Batterie anders umgeht... zum Beispiel Taxiunternehmen hier gibt es ja viele die setzen inzwischen auf Hybridantriebe...

Spannend wird auch sein wie sich Hyundai Ionic und Kia Niro in Zukunft gegen die Japaner schlagen werden.


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24.10.2017, 12:34
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Limoso teuer ist eine reparatur der batterie nicht. Das interesse am Fahrzeug ist da und der markt hat reagiert. Es gibt zahlreiche Aftermarket hersteller wo man solche Kits kaufen kann.

Im Video sagt er, dass die Zellen aus anderen Prius-Batterien stammen:
https://youtu.be/lSwUEVx5G3U?t=5m10s

Das sind also getestete gebrauchte Zellen. Neue Zellen bekommst du quasi gar nicht. So zumindest meine Recherche-Ergebnisse beim Priusfreunde-Forum.

Daraus schließe ich, dass man sich nie ein E-Auto holen sollte, was nicht nennenswerte Stückzahlen generiert. Weil ohne entsprechenden Gebrauchtmarkt, hast du keine Chance auf eine bezahlbare Reparatur.


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Gibt sicher Firmen die einem den Batteriesatz gegen neue aktuelle Technik tauschen und den Controller anpassen.

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24.10.2017, 15:09
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AC/DCEin alter Prius mit NiMH Akku und 300tkm++ mit ersten Akku ist keine Seltenheit. Wo hingegen ein IMA im CRZ oder Civic schon nach 5 Jahren kritisch wird

Ich frage mich ob die Hybrid-Akkus generell NiMh-Akkus sind oder ob mittlerweile auch LI-Ion Akkus verwendet werden.

Im Video sieht man zwar die einzelnen "Batterieplatten", aber nicht wie sie innen aufgebaut sind.

Erinnert mich an meine Zeit bei Honda (08-09).
Dort hatten wir einen Insight der ersten Baureihe mit defektem Akku.

Da hat der Meister den Akku geöffnet und im Inneren waren normale Mignon AA-Akkus.
Er sich entsprechende "Austauschteile" von Conrad geholt und eingelötet - glaube das waren um 120 Stück.


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24.10.2017, 15:16
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RevenantGibt sicher Firmen die einem den Batteriesatz gegen neue aktuelle Technik tauschen und den Controller anpassen.

Ne leider nicht. Zumindest habe ich nichts gefunden und der Prius ist ja nicht selten verkauft worden (für einen Hybrid). Angeblich gibt es in den USA mehr Ansprechpartner, aber das hilft ja hier nicht. Schlussendlich reparierten alle, die ich in den Foren gelesen habe über gebrauchte Batterie-Packs oder eben einzelne gebrauchte Zellen. Beim Prius I hat man dazu wohl noch Glück und kann mit leichter Anpassung auch die Zellen vom Prius II verbauen. Aber nichts wo man als Laie hinfährt und sag "mach mal" und kostet dann nur zwei Euro Fünfzig. Daher bin ich da auch so kritisch, wenn Befürworter von E-Autos sagen, dass das "einfach" zu reparieren sei. Bisher sieht man davon nämlich nichts.



Verfasst am: 24.10.2017, 15:23
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Cobra-KaiDa hat der Meister den Akku geöffnet und im Inneren waren normale Mignon AA-Akkus.
Er sich entsprechende "Austauschteile" von Conrad geholt und eingelötet - glaube das waren um 120 Stück.

Vom Prinzip her dürfte das so gehen. Die Frage ist nur ob die Zell-Pakete wie bei Notebooks mit Chips abgesichert sind, die einen so einfachen Zellen-Tausch verhindern. Und ob die Pakete einfach so geöffnet werden können.

In aktuellen Modellen gibt es übrigens auch Li-Ionen z.B. im Prius+:
https://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_Prius%2B
ZitatIn Europa ist der Prius+ mit einem Lithium-Ionen-Akku anstelle des im bislang im Hybrid Synergy Drive ausschließlich eingesetzten NiMH-Akkus erhältlich.

Der normale ist aber immer noch mit NiMH ausgestattet. Liegt wohl am Preis der Rohstoffe und überhaupt deren Mangel an Verfügbarkeit. VW hat da ja auch so seine Probleme:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Droht-VW-der-Elektro-Schock-article20086209.html
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25.10.2017, 14:37
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