» Welchen Monoblock für mein Woofer ?

Matz CTR · 15.05.2011, 16:36

ZitatDeine Logik versteh ich nich. Warum soll er eine Zweikanal holen, wenn er sich einen Monoblock holen kann?

Wenn er einen Subwoofer mit 4 Ohm betreibt kann er die Leistungsfähigkeit eines Monoblicks nie ausnutzen. Daher ist es sinnvoller eine Zweikanal zu brücken so dass dann jeder der Kanäle an 2 Ohm läuft und auch ordentlich Leistung auf die Schwingspule gibt. Logisch, oder?

Woll-E · 15.05.2011, 17:07

Öhm nein. Nicht wirklich. Mal abgesehen davon, dass eine Endstufe 2 Kanal mit 400W genauso viel 400W mit 2 Kanälen liefert wie ein Monoblock mit 400W mit einem Kanal. Deine Rechnung geht da leider nicht auf. Zumal bei 2 Kanalendstufen meist nie soviel Detailarbeit in einen Lowpassfilter gelegt wird.

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

im prinzip egal ob mono oder gebrückte 2 kanal ... sie sollte bei 4 ohm mehr leistung haben oder? :hrhr:

preisvorstellung wäre nicht schlecht!

SmO_ovE · 17.05.2011, 20:01

ich bin auch ehr für ne 2 kanel , da eine 2 kanal meist billiger ist , als ein monoblock bei der selben leistung an 4 ohm

Ich habe z.b. meine eton pa 5002 , die 1050 wrms an 4 ohm liefert gebraucht für 70€ gekauft

Matz CTR · 18.05.2011, 21:48

ZitatÖhm nein. Nicht wirklich. Mal abgesehen davon, dass eine Endstufe 2 Kanal mit 400W genauso viel 400W mit 2 Kanälen liefert wie ein Monoblock mit 400W mit einem Kanal. Deine Rechnung geht da leider nicht auf. Zumal bei 2 Kanalendstufen meist nie soviel Detailarbeit in einen Lowpassfilter gelegt wird.

Du meinst also ein Kilo Feder sind so schwer wie ein Kilo Blei! Glückwunsch zur Feststellung!!!

Warum soll sich jemand einen Monoblock kaufen dessen volles Potenzial (und das zahlt man nun mal) bei 1 Ohm anliegt obwohl der Subwoofer einmal 4 Ohm hat??? Eine 2Ohm stabile Zweikanal Endstufe läuft gebrückt an 4 Ohm am optimalsten. Dadurch bekommst du die genannten 400 WRMS an 4 Ohm mit einer gebrückten Zweikanal deutlich günstiger als mit einem 1 Ohm stabilen Monoblock! Meine Rechnung geht also sehr wohl auf.

Nun zu deinem Beispiel mit dem Lowpass. Innerhalb einer Serie sind bei Monoblöcken die identischen Drehpotis am Lowpass verlötet wie bei der Zweikanalendstufe. Hier gibt es keine Unterschiede. Zudem sollte man die Aktivweichen die in den meisten Endstufen integriert sind möglichst meiden weil sie äussertst ungenau sind und nicht nur die Trennfrequenz sondern auch die Phase ungewünscht und willkürlich verfälschen können. Das macht jedes Radio/DSP besser!

Woll-E · 18.05.2011, 21:58

Na, wenn du dir da so sicher bist, bitte. Hör mal einen Monoblock und eine 2 Kanal aus der gleichen Serie an dem gleichen Woofer probe. Dann weißt du bescheid.

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

Also ich hab genauso eine 2 Kanal gebrückt für den woofer und was soll ich bitte (ohne jetzt wieder den woofer zu kritisieren) für einen unterschied hören.

Ich geb ja recht dass ein monoblock eigentlich für einen sub besser ist aber nicht jeder will gleich mal 1k€ beim Fenster raushaun nur das der monoblock dann 1kW an 4 ohm liefert oder?

und das mit dem LP Filter versteh ich nicht ... die sind mit 12 oder 18 dB und dann halt variabel was soll da sonst noch wichtig sein außer die Trennfrequenz? (ok das band kann man bei einer 2 kanal weiter tunen und somit ist die Feineinstellung schwer aber für ein normales System is egal obs jetzt 80Hz oder 77,3 sind :hrhr:

)

direzza · 19.05.2011, 06:23

Da mittlerweile fast jedes Radio ein Lowpass (für Sub) integriert hat, ist die Einstellung an einer Endstufe fast überflüssig, eventuell einen Subsonic bzw. Highpass denn hat aber auch fast jede 2. Kanal Endstufe.

Der einzige unterschied zwischen einer Mono- u. 2. Kanal Endstufe (aus der gleichen Serie) dürfte dann die Art der Technik (Digital bei Mono u. Analog bei 2.K. Endstufe) und der daraus eventuell etwas anders empfundenem Klang sein.

Matz CTR · 19.05.2011, 07:07

Wobei die digitale Technik klanglich eher Nachteile hat u.a. aufgrund eines deutlich schlechteren Dämpfungsfaktors und eines zu analytischen/nicht warmen Klangbildes. Wenn man einen class AB Monoblock nimmt gibt es nur sehr sehr wenige die bezahlbar sind und an 4 Ohm in hohe Leistungsregionen vordringen. Um bei dem Mythos zu bleiben dass Monoblöcke komplett anders und besser klingen an Subwoofern: Nicht umsonst gibt es bei reinen Subwooferendstufen in fast keiner Testzeitschrift eine Klangbewertung. In diesem Frequenzbereich kann die Endstufe den Klang nicht mehr sonderlich beeinflussen weshalb hier auch digitale Endstufen recht häufig sind. Es geht rein um eine saubere Verstärkung und Dinge wie Rauschen, Dämpfungsfaktor... Ein Monoblock klingt hier also nicht besser als eine gebrückte Zweikanalendstufe. Und nebenbei, ich habe 2 Monoblöcke im Auto. Weil sich die Impendanz pro Monoblock allerdingsauf 1 Ohm beläuft kann ich diese auch ausnutzen. Wenn man sich beispielsweise anständige Zweikanalendstufen anschaut so sind diese im Dualmono Aufbau entworfen, es sind also 2 Monoblöcke. Das ist auch schon bei bezahlbaren Serien öfters der Fall.

maxrev.de · Gast

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Matz CTR General Name: Matthias Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EP3 Turbo, Renault Megane RS Anmeldedatum: 03.12.2006 Beiträge: 3466 Wohnort: NRW	15.05.2011, 16:36 zitieren ZitatDeine Logik versteh ich nich. Warum soll er eine Zweikanal holen, wenn er sich einen Monoblock holen kann? Wenn er einen Subwoofer mit 4 Ohm betreibt kann er die Leistungsfähigkeit eines Monoblicks nie ausnutzen. Daher ist es sinnvoller eine Zweikanal zu brücken so dass dann jeder der Kanäle an 2 Ohm läuft und auch ordentlich Leistung auf die Schwingspule gibt. Logisch, oder? Gefällt mir Teilen twittern
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	15.05.2011, 17:07 zitieren Öhm nein. Nicht wirklich. Mal abgesehen davon, dass eine Endstufe 2 Kanal mit 400W genauso viel 400W mit 2 Kanälen liefert wie ein Monoblock mit 400W mit einem Kanal. Deine Rechnung geht da leider nicht auf. Zumal bei 2 Kanalendstufen meist nie soviel Detailarbeit in einen Lowpassfilter gelegt wird.
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	16.05.2011, 07:03 zitieren im prinzip egal ob mono oder gebrückte 2 kanal ... sie sollte bei 4 ohm mehr leistung haben oder? preisvorstellung wäre nicht schlecht!
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SmO_ovE Senior Name: Andre Geschlecht: Fahrzeug: VW mk5 gti ed30, Anmeldedatum: 24.02.2009 Beiträge: 334 Wohnort: Wendelstein (neben nürnberg)	17.05.2011, 20:01 zitieren ich bin auch ehr für ne 2 kanel , da eine 2 kanal meist billiger ist , als ein monoblock bei der selben leistung an 4 ohm Ich habe z.b. meine eton pa 5002 , die 1050 wrms an 4 ohm liefert gebraucht für 70€ gekauft
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Matz CTR General Name: Matthias Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EP3 Turbo, Renault Megane RS Anmeldedatum: 03.12.2006 Beiträge: 3466 Wohnort: NRW	18.05.2011, 21:48 zitieren ZitatÖhm nein. Nicht wirklich. Mal abgesehen davon, dass eine Endstufe 2 Kanal mit 400W genauso viel 400W mit 2 Kanälen liefert wie ein Monoblock mit 400W mit einem Kanal. Deine Rechnung geht da leider nicht auf. Zumal bei 2 Kanalendstufen meist nie soviel Detailarbeit in einen Lowpassfilter gelegt wird. Du meinst also ein Kilo Feder sind so schwer wie ein Kilo Blei! Glückwunsch zur Feststellung!!! Warum soll sich jemand einen Monoblock kaufen dessen volles Potenzial (und das zahlt man nun mal) bei 1 Ohm anliegt obwohl der Subwoofer einmal 4 Ohm hat??? Eine 2Ohm stabile Zweikanal Endstufe läuft gebrückt an 4 Ohm am optimalsten. Dadurch bekommst du die genannten 400 WRMS an 4 Ohm mit einer gebrückten Zweikanal deutlich günstiger als mit einem 1 Ohm stabilen Monoblock! Meine Rechnung geht also sehr wohl auf. Nun zu deinem Beispiel mit dem Lowpass. Innerhalb einer Serie sind bei Monoblöcken die identischen Drehpotis am Lowpass verlötet wie bei der Zweikanalendstufe. Hier gibt es keine Unterschiede. Zudem sollte man die Aktivweichen die in den meisten Endstufen integriert sind möglichst meiden weil sie äussertst ungenau sind und nicht nur die Trennfrequenz sondern auch die Phase ungewünscht und willkürlich verfälschen können. Das macht jedes Radio/DSP besser!
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	18.05.2011, 21:58 zitieren Na, wenn du dir da so sicher bist, bitte. Hör mal einen Monoblock und eine 2 Kanal aus der gleichen Serie an dem gleichen Woofer probe. Dann weißt du bescheid.
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	19.05.2011, 05:54 zitieren Also ich hab genauso eine 2 Kanal gebrückt für den woofer und was soll ich bitte (ohne jetzt wieder den woofer zu kritisieren) für einen unterschied hören. Ich geb ja recht dass ein monoblock eigentlich für einen sub besser ist aber nicht jeder will gleich mal 1k€ beim Fenster raushaun nur das der monoblock dann 1kW an 4 ohm liefert oder? und das mit dem LP Filter versteh ich nicht ... die sind mit 12 oder 18 dB und dann halt variabel was soll da sonst noch wichtig sein außer die Trennfrequenz? (ok das band kann man bei einer 2 kanal weiter tunen und somit ist die Feineinstellung schwer aber für ein normales System is egal obs jetzt 80Hz oder 77,3 sind )
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direzza Senior Name: Andreas Geschlecht: Fahrzeug: Honda Accord CL7 Anmeldedatum: 16.08.2009 Beiträge: 449 Wohnort: 04932	19.05.2011, 06:23 zitieren Da mittlerweile fast jedes Radio ein Lowpass (für Sub) integriert hat, ist die Einstellung an einer Endstufe fast überflüssig, eventuell einen Subsonic bzw. Highpass denn hat aber auch fast jede 2. Kanal Endstufe. Der einzige unterschied zwischen einer Mono- u. 2. Kanal Endstufe (aus der gleichen Serie) dürfte dann die Art der Technik (Digital bei Mono u. Analog bei 2.K. Endstufe) und der daraus eventuell etwas anders empfundenem Klang sein. 1x bearbeitet
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Matz CTR General Name: Matthias Geschlecht: Fahrzeug: Honda Civic EP3 Turbo, Renault Megane RS Anmeldedatum: 03.12.2006 Beiträge: 3466 Wohnort: NRW	19.05.2011, 07:07 zitieren Wobei die digitale Technik klanglich eher Nachteile hat u.a. aufgrund eines deutlich schlechteren Dämpfungsfaktors und eines zu analytischen/nicht warmen Klangbildes. Wenn man einen class AB Monoblock nimmt gibt es nur sehr sehr wenige die bezahlbar sind und an 4 Ohm in hohe Leistungsregionen vordringen. Um bei dem Mythos zu bleiben dass Monoblöcke komplett anders und besser klingen an Subwoofern: Nicht umsonst gibt es bei reinen Subwooferendstufen in fast keiner Testzeitschrift eine Klangbewertung. In diesem Frequenzbereich kann die Endstufe den Klang nicht mehr sonderlich beeinflussen weshalb hier auch digitale Endstufen recht häufig sind. Es geht rein um eine saubere Verstärkung und Dinge wie Rauschen, Dämpfungsfaktor... Ein Monoblock klingt hier also nicht besser als eine gebrückte Zweikanalendstufe. Und nebenbei, ich habe 2 Monoblöcke im Auto. Weil sich die Impendanz pro Monoblock allerdingsauf 1 Ohm beläuft kann ich diese auch ausnutzen. Wenn man sich beispielsweise anständige Zweikanalendstufen anschaut so sind diese im Dualmono Aufbau entworfen, es sind also 2 Monoblöcke. Das ist auch schon bei bezahlbaren Serien öfters der Fall.
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maxrev.de Gast	19.05.2011, 07:07 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Welchen Monoblock für mein Woofer ?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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