» PKW Maut endlich wieder im Gespräch

mgutt · 10.06.2013, 12:04

hoizi1990Meiner Meinung nach ist das relativ ungerecht.

Wir in Österreich zahlen genau so KFZ-Steuer UND müssen uns eine Vignette kaufen.

Gegen eine Vignette in D hat sicher keiner etwas, aber wann dann gilt gleiches recht für alle.

In Österreich gilt ja das Prinzip der Nutzungshäufigkeit. Also wer Schnellstraßen und Autobahnen nutzen will, muss zahlen, wer das nicht tut, zahlt auch nichts bzw. nur KFZ-Steuer.

Wirklich sinnvoll finde ich das nicht. Hier im Artikel steht, dass 150.000 ohne Vignette erwischt wurden:
http://oesterreich.orf.at/stories/2573473/

Dann gibt es noch die Sparfüchse, die sich auf Landstraßen usw. tummeln und die, die eben nicht erwischt werden.

Lasst doch lieber alle überall fahren und kassiert die Kohle auf die gleiche Art wie die KFZ Steuer. Natürlich ist es dann nicht so "gerecht". Aber hey.. die Kontrolleinrichtungen + Nichtzahler sind ganz sicher teuer als wenn alle zum Zahlen gezwungen werden. Der Witz ist ja noch, dass mit jeder Preiserhöhung der Vignette erst recht nicht bezahlt wird. Bei der Steuer geht das nicht. Wer da nicht zahlt, dem wird sofort das Kennzeichen entsiegelt.

Außerdem wird es durch den CO² Ausstoß wieder gerecht. Die Leute mit wenig Geld fahren schließlich keinen Panzer.

JDM! · Gesperrt Anmeldedatum: 08.08.2011 Beiträge: 1369

Die bessere Lösung wäre, die Kfz steuern zu senken und die Maut nur auf Autobahn und Schnellstraßen zu kassieren. Für Ausländer eine Zusatz Maut einführen heißt eine Maut für die Benutzung der deutschen Straßen. Und schon haben wir eine gerechte Verteilung.

albiknalltuete · Premium-Member Anmeldedatum: 08.05.2009 Beiträge: 6149

ich finde marcs idee gar nicht so doof...wir nennen unsere KFZ-Steuer Maut und die bleibt beim gleichen Satz, wie jetzt und das kennzeichen ist der nachweis, dass man zahlt und Ausländer müssen, da sie ja keine deutsches Kennzeichen haben eine "Vignette" kaufen. Den Aufwand, der bei der EInteilung nach CO2-Ausstoss entsteht, wird viel zu groß! Da müsste es ja verschiedene Vignetten geben und ich kenne die Fahrzeugscheine ausländischer Autos nicht, aber dort müsste ja sehr gut zu sehen sein, was die für eine Euronorm haben! Ich würde es verpauschalisieren für die Ausländer und mich da an Österreich und der Tschechei orientieren, noch etwas erhöhen und dann eben nicht nur für AUtobahnen, sondern alle Strassen, damit keiner ausweichen und die sache umgehen kann!

mgutt · 10.06.2013, 16:02

albiknalltueteDen Aufwand, der bei der EInteilung nach CO2-Ausstoss entsteht, wird viel zu groß!

Das sollte kein Problem sein. Wie gesagt muss der Vignetten-Käufer seine Daten auf einer Internetseite eingeben. Bei CO² Klassifizierung dann eben auch den Wert.

Mir fällt gerade ein, dass der dann ja nicht mal eine Vignette braucht. Das ausländische Kennzeichen reicht ja zur Identifizierung.

Wie bei der KFZ-Steuer geht man dann grundsätzlich davon aus, dass die Gebühr bezahlt wurde. Wer dann als Nichtzahler erwischt wird, muss dann eben 500,- EUR Strafe zahlen. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann glaube ich nicht, dass es hier großartige Probleme gibt.

Hat also jemand das Kennzeichen "A K 510 BV" (das A steht für Austria, also Österreich), dann muss der kontrollierende Polizist einfach nur auf die Internetseite "maut.de/AK510BV" gehen und erhält als Antwort "Mercedes Benz S Klasse, weiß, VIN 123944904884, 190 g/km CO² Ausstoß, Vignette gültig vom 01.06. bis 12.06.2013"

Dafür braucht man nicht mal personenbezogene Daten.

Im Grunde ginge als Antwort auch nur "gültig" oder "ungültig". Dann kann gleich jeder Deutsche mitmachen beim Petzen

Der Nachteil daran ist natürlich, dass man mit einem Blick nicht erkennen kann, ob jemand bezahlt hat. Da muss man sich auf allgemeine Kontrollen verlassen. Aber wie gesagt. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann sehe ich hier kein Problem. Ich mein wir gehen ja auch nicht hin und prellen alle die KFZ Steuer oder wechseln ständig die Kennzeichen zwischen Erst- und Zweitwagen. Das wagt sich wg. der drakonischen Strafen auch kaum einer.

albiknalltuete · Premium-Member Anmeldedatum: 08.05.2009 Beiträge: 6149

mguttWie bei der KFZ-Steuer geht man dann grundsätzlich davon aus, dass die Gebühr bezahlt wurde. Wer dann als Nichtzahler erwischt wird, muss dann eben 500,- EUR Strafe zahlen. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann glaube ich nicht, dass es hier großartige Probleme gibt.

Hat also jemand das Kennzeichen "A K 510 BV" (das A steht für Austria, also Österreich), dann muss der kontrollierende Polizist einfach nur auf die Internetseite "maut.de/AK510BV" gehen und erhält als Antwort "Mercedes Benz S Klasse, weiß, VIN 123944904884, 190 g/km CO² Ausstoß, Vignette gültig vom 01.06. bis 12.06.2013"

Dafür braucht man nicht mal personenbezogene Daten.

Im Grunde ginge als Antwort auch nur "gültig" oder "ungültig". Dann kann gleich jeder Deutsche mitmachen beim Petzen

Und ich glaube genau da liegt das problem. Da würden der Datenschutz sehr arg leiden und dann bräuchte die Bundesregierung keinem Riesenkonzern ala Google wegen Datenschutzrichtlinien auf das Dach steigen, weil der Staat es selber aushebelt!

mgutt · 10.06.2013, 19:44

Häh, wieso? Ich sagte doch, dass man keinerlei personenbezogene Daten benötigt.

Du brauchst ja nur das Kennzeichen, den Datumsbereich und wenn es nach Abgasen abgerechnet wird, eben den CO² Ausstoß. Das bezeichnest Du ja wohl nicht als relevant für den Datenschutz.

Meinst Du jetzt wegen der VIN? Das war nur ein Beispiel, falls man zusätzlich noch gestohlene Kennzeichen / Fahrzeuge abgleichen will. Für die Maut selbst ist das egal. Da ist ja nur relevant ob bezahlt wurde.

Pumsti · Gesperrt Anmeldedatum: 22.02.2009 Beiträge: 31469

Gut und schön das alles aber bringen tuts genauso nix....

Weil man nie alle erwischt die das nicht kaufen...

Wenn dann hausnummer weniger verkehr ist machen die Tankstellen auuch weniger Umsqtz da weniger verkehr und dann gibts wieder arbeitslosenfluten....

Es greift immer eins ins andere....

mgutt · 12.06.2013, 13:27

Erwischen gilt in beiden Fällen. Egal ob Vignette oder nicht. Ausfallrate hast Du immer. Schlussendlich geht es ja auch nur darum mehr Geld einzunehmen. Und wenn die Strafen hoch genug sind, dann bleibt die Ausfallrate gering.

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	10.06.2013, 12:04 zitieren hoizi1990Meiner Meinung nach ist das relativ ungerecht. Wir in Österreich zahlen genau so KFZ-Steuer UND müssen uns eine Vignette kaufen. Gegen eine Vignette in D hat sicher keiner etwas, aber wann dann gilt gleiches recht für alle. In Österreich gilt ja das Prinzip der Nutzungshäufigkeit. Also wer Schnellstraßen und Autobahnen nutzen will, muss zahlen, wer das nicht tut, zahlt auch nichts bzw. nur KFZ-Steuer. Wirklich sinnvoll finde ich das nicht. Hier im Artikel steht, dass 150.000 ohne Vignette erwischt wurden: http://oesterreich.orf.at/stories/2573473/ Dann gibt es noch die Sparfüchse, die sich auf Landstraßen usw. tummeln und die, die eben nicht erwischt werden. Lasst doch lieber alle überall fahren und kassiert die Kohle auf die gleiche Art wie die KFZ Steuer. Natürlich ist es dann nicht so "gerecht". Aber hey.. die Kontrolleinrichtungen + Nichtzahler sind ganz sicher teuer als wenn alle zum Zahlen gezwungen werden. Der Witz ist ja noch, dass mit jeder Preiserhöhung der Vignette erst recht nicht bezahlt wird. Bei der Steuer geht das nicht. Wer da nicht zahlt, dem wird sofort das Kennzeichen entsiegelt. Außerdem wird es durch den CO² Ausstoß wieder gerecht. Die Leute mit wenig Geld fahren schließlich keinen Panzer. Gefällt mir Teilen twittern Verfasst am: 10.06.2013, 12:07 zitieren basti/stussyMeiner Meinung nach sollten die nur die Maut für Ausländer einführen. Ist 1. Gerecht, viele fahren doch extra durch Deutschland um Maut zu sparen 2. Würden dann weniger Ausländer unsere Straßen benutzen, somit weniger co2 Ausstoß in Deutschland und weniger Verkehr/stau 3. Viel mehr Steuereinnahmen die nicht das eigene Volk (was eh schon für alles zahlen muss) treffen Das ist rechtlich nicht haltbar, weil die EU gleiches Recht für alle vorsieht. Und die KFZ-Steuer ist eben keine Maut. Im Grunde aber nur ein Definitionsproblem. Man muss ja nur die KFZ-Steuer in Maut umbenennen.
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JDM! Gesperrt Anmeldedatum: 08.08.2011 Beiträge: 1369	10.06.2013, 12:27 zitieren Die bessere Lösung wäre, die Kfz steuern zu senken und die Maut nur auf Autobahn und Schnellstraßen zu kassieren. Für Ausländer eine Zusatz Maut einführen heißt eine Maut für die Benutzung der deutschen Straßen. Und schon haben wir eine gerechte Verteilung.
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albiknalltuete Premium-Member Anmeldedatum: 08.05.2009 Beiträge: 6149	10.06.2013, 14:41 zitieren ich finde marcs idee gar nicht so doof...wir nennen unsere KFZ-Steuer Maut und die bleibt beim gleichen Satz, wie jetzt und das kennzeichen ist der nachweis, dass man zahlt und Ausländer müssen, da sie ja keine deutsches Kennzeichen haben eine "Vignette" kaufen. Den Aufwand, der bei der EInteilung nach CO2-Ausstoss entsteht, wird viel zu groß! Da müsste es ja verschiedene Vignetten geben und ich kenne die Fahrzeugscheine ausländischer Autos nicht, aber dort müsste ja sehr gut zu sehen sein, was die für eine Euronorm haben! Ich würde es verpauschalisieren für die Ausländer und mich da an Österreich und der Tschechei orientieren, noch etwas erhöhen und dann eben nicht nur für AUtobahnen, sondern alle Strassen, damit keiner ausweichen und die sache umgehen kann!
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	10.06.2013, 16:02 zitieren albiknalltueteDen Aufwand, der bei der EInteilung nach CO2-Ausstoss entsteht, wird viel zu groß! Das sollte kein Problem sein. Wie gesagt muss der Vignetten-Käufer seine Daten auf einer Internetseite eingeben. Bei CO² Klassifizierung dann eben auch den Wert. Mir fällt gerade ein, dass der dann ja nicht mal eine Vignette braucht. Das ausländische Kennzeichen reicht ja zur Identifizierung. Wie bei der KFZ-Steuer geht man dann grundsätzlich davon aus, dass die Gebühr bezahlt wurde. Wer dann als Nichtzahler erwischt wird, muss dann eben 500,- EUR Strafe zahlen. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann glaube ich nicht, dass es hier großartige Probleme gibt. Hat also jemand das Kennzeichen "A K 510 BV" (das A steht für Austria, also Österreich), dann muss der kontrollierende Polizist einfach nur auf die Internetseite "maut.de/AK510BV" gehen und erhält als Antwort "Mercedes Benz S Klasse, weiß, VIN 123944904884, 190 g/km CO² Ausstoß, Vignette gültig vom 01.06. bis 12.06.2013" Dafür braucht man nicht mal personenbezogene Daten. Im Grunde ginge als Antwort auch nur "gültig" oder "ungültig". Dann kann gleich jeder Deutsche mitmachen beim Petzen Der Nachteil daran ist natürlich, dass man mit einem Blick nicht erkennen kann, ob jemand bezahlt hat. Da muss man sich auf allgemeine Kontrollen verlassen. Aber wie gesagt. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann sehe ich hier kein Problem. Ich mein wir gehen ja auch nicht hin und prellen alle die KFZ Steuer oder wechseln ständig die Kennzeichen zwischen Erst- und Zweitwagen. Das wagt sich wg. der drakonischen Strafen auch kaum einer. 1x bearbeitet Verfasst am: 10.06.2013, 16:07 zitieren JDM!Die bessere Lösung wäre, die Kfz steuern zu senken und die Maut nur auf Autobahn und Schnellstraßen zu kassieren. Für Ausländer eine Zusatz Maut einführen heißt eine Maut für die Benutzung der deutschen Straßen. Und schon haben wir eine gerechte Verteilung. "Gerecht" liegt im Auge des Betrachters. Wenn Person A jedes zweite Wochenende zur Freundin über die Autobahn fährt und Person B als Außendienstler jeden Tag auf der Autobahn unterwegs ist und beide mit der Jahresvignette unterwegs sind, dann ist das auch nicht "gerecht". Fakt ist, dass wenn alle zahlen müssen, dann zahlen alle auch weniger. Und wenn es nach CO² Wert geht, dann entsteht eben trotzdem eine gewisse Gerechtigkeit. Ist ja jetzt bei der KFZ Steuer auch so. Beschwert sich auch keiner drüber.
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albiknalltuete Premium-Member Anmeldedatum: 08.05.2009 Beiträge: 6149	10.06.2013, 17:59 zitieren mguttWie bei der KFZ-Steuer geht man dann grundsätzlich davon aus, dass die Gebühr bezahlt wurde. Wer dann als Nichtzahler erwischt wird, muss dann eben 500,- EUR Strafe zahlen. Wenn die Strafe hoch genug ist, dann glaube ich nicht, dass es hier großartige Probleme gibt. Hat also jemand das Kennzeichen "A K 510 BV" (das A steht für Austria, also Österreich), dann muss der kontrollierende Polizist einfach nur auf die Internetseite "maut.de/AK510BV" gehen und erhält als Antwort "Mercedes Benz S Klasse, weiß, VIN 123944904884, 190 g/km CO² Ausstoß, Vignette gültig vom 01.06. bis 12.06.2013" Dafür braucht man nicht mal personenbezogene Daten. Im Grunde ginge als Antwort auch nur "gültig" oder "ungültig". Dann kann gleich jeder Deutsche mitmachen beim Petzen Und ich glaube genau da liegt das problem. Da würden der Datenschutz sehr arg leiden und dann bräuchte die Bundesregierung keinem Riesenkonzern ala Google wegen Datenschutzrichtlinien auf das Dach steigen, weil der Staat es selber aushebelt!
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	10.06.2013, 19:44 zitieren Häh, wieso? Ich sagte doch, dass man keinerlei personenbezogene Daten benötigt. Du brauchst ja nur das Kennzeichen, den Datumsbereich und wenn es nach Abgasen abgerechnet wird, eben den CO² Ausstoß. Das bezeichnest Du ja wohl nicht als relevant für den Datenschutz. Meinst Du jetzt wegen der VIN? Das war nur ein Beispiel, falls man zusätzlich noch gestohlene Kennzeichen / Fahrzeuge abgleichen will. Für die Maut selbst ist das egal. Da ist ja nur relevant ob bezahlt wurde.
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Pumsti Gesperrt Anmeldedatum: 22.02.2009 Beiträge: 31469	11.06.2013, 06:00 zitieren Gut und schön das alles aber bringen tuts genauso nix.... Weil man nie alle erwischt die das nicht kaufen... Wenn dann hausnummer weniger verkehr ist machen die Tankstellen auuch weniger Umsqtz da weniger verkehr und dann gibts wieder arbeitslosenfluten.... Es greift immer eins ins andere....
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	12.06.2013, 13:27 zitieren Erwischen gilt in beiden Fällen. Egal ob Vignette oder nicht. Ausfallrate hast Du immer. Schlussendlich geht es ja auch nur darum mehr Geld einzunehmen. Und wenn die Strafen hoch genug sind, dann bleibt die Ausfallrate gering.
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maxrev.de Gast	14.06.2013, 07:16 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "PKW Maut endlich wieder im Gespräch" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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