» Mehr Leistung bei kalten Motor ??

Iceghost · 02.05.2009, 20:34

Ich fahre schon seit 16 Jahren Auto, vom 300 PS V8 Audi bis runter zum 34 PS Käfer, und es waren bestimmt schon mehr als 20 Fahrzeuge, so welche Zicken hat kein Wagen von mir gemacht, also lassen wir das Thema "EINBILDUNG" mal weg !!

Ich glaube von mir sagen zu können das ich Leistung ob mehr oder weniger schon einschätzen kann, das hat mit einbildung nichts zu tun !!

Da könnte ich genauso sagen Chip-tuning wäre einbildung, man erwartet für das ausgegebene Geld mehr leistung, und wenn er dann tatsächlich besser läuft dann ist das eigentlich auch einbildung oder wie ??

Pico · 02.05.2009, 21:09

Das liegt an der kalten Luft und am Fetterem Gemisch nach dem Kaltstart.

Aber 20Ps können es eigentlich nicht sein.

polynechramorph · 02.05.2009, 21:34

Ich wurde auch sagen wegen den fetterem gemisch. dann im kaltstart ist der benzin/luft gemisch anders als im warme zustand. Aber bei mir merk ich dass kaum bzw. warm läuft er besser beim D16Z9

Gold-Viper · 03.05.2009, 00:37

UND ich rede nur von honda......der andere automarken schrott interresiert mich ehrlich gesagt nen scheis......und was du gefahren bist auch !

Es liegt an der drehzahl und wie oben beschrieben an dem anderen benzin und luft gemisch im kalten zustand..........unten rum kommt er besser.....da er direkt die hohen drehzahlen hat........als im warmen.......da muss der motor erst mal auf touren kommen.......fahr mal im warmen zustand im 1sten gang bei 1500 U........und tritt dann voll aufs gas.......wirste spürbar nen unterschied merken......und falls du doch sonen riesen unterschied hast......dann stimmt im warmen zustand etwas mit deinem luft benzin gemisch nicht !

OrT · 03.05.2009, 05:47

so ein quatsch mit dem standgas. wenn er den leistungsunterschied übers ganze drehzahlband merkt liegts wohl kaum am standgas.

Ist einzig und alleine wegen der kälteren umgebungsluft. ich merke es bei mir sehr extrem ob ich nun bei ca. 12 grad morgen ind die arbeit fahre, oder bei 25 wieder heim. das is n unterschied wie tag und nacht. ich würde locker tippen dass da zwischen 8 und 10 ps flöten gehn.

Gold-Viper · 03.05.2009, 09:03

okay^^

deadrabbit · Beobachter Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 4

Hallo!
Ich bin durch Zufall mal über diesen Thread gestoßen und ich bin zutiefst schockiert. Hat von euch denn noch niemand was von Dichte gehört? Und das diese Dichte Temperatur und Druckabhängig ist??
Mal angenommen man hat hier einen Brennraum mit 500 ccm (=0,5 l) und da das Benzinsteuergerät das Benzin abhängig von der Luftmasse im Zylinder dosiert hat man beim kalten Motor schlicht und einfach mehr Zündfähiges Gemisch im Zylinder. Oder was denkt ihr was Turbolader, Kompressoren, variable Schaltsaugrohre und v-tec machen???
Um meine Aussauge zu untermauern hier mal die Rechnung für die 500 ccm
Dichte=Druck/(Gaskonstante*Temperatur)
eingesetzt für Athmosphärendruck 1,013 bar (=101300 Pascal) und 4 C (=276 Kelvin)
Dichte=101300/(287,058*276)=1,28 kg/m^3 -> bei 0,5 l erhält man 6,39*10^-4 kg
und das ganze bei angesaugter Lufttemperatur bei 60 C (=333 Kelvin)
Dichte=101300/(287,058*333)=1,06 kg/m^3 -> bei 0,5 l erhält man 5,29*10^-4 kg

Für weiter Fragen oder Anregungen stehe ich voll zur Verfügung...

grüße deadrabbit

[edit]@tmaey Ich weiß zwar nicht genau was du da stillgelegt hast, aber ich hoffe mal nicht die Motorentlüftung.... Da du von unverbrannten Gasen redest kanns fast nur die Leitung vom Aktivkohlefilter sein. Den aber abzuklemmen wäre ziemlich sinnfrei. Wäre ziemlich kontraproduktiv was Leistung etc angeht.

Achja, oben beschriebenes gilt übrigens für jeden Motor (egal welcher Hersteller) nur bei manchen tritt der Effekt wesentlich stärker auf.

tmaey · 03.05.2009, 11:20

ich werde die tage mal ein bild davon machen! nen bekannter (ATU meister und selbst begeisternder schraube) hat mir geraten den schlauch abzuklemmen! er meinte das haben die früher bei den alten karren auch so gemacht und bringt ca. 3 ps mehr pi mal daumen! aber naja ich find es hat was gebacht!

@OrT das mit der umgebungsluft is schwachsin!!! ich bin eben aufgestanden und bin bei 25°C losgefahren und er läuft wirklich bessa als wenn er warm ist!
sch*** egal ob 3°C oder 25°C!

Pico · 03.05.2009, 12:04

Manche haben echt Theorien...

Kalte Luft hat eine kleinere Dichte und es passt mehr Sauerstoff in den Zylindern. Das bisschen mehr Sauerstoff muss das Steuergerät dann mit berechnen und mehr Kraftsoff in den Brennraum geben.
Man Spricht von einer besseren Füllung = Mehr Leistung.

OrT · 03.05.2009, 12:17

@ tmaey
WOW dein atu meister hat ahnung. Respekt.
es wurde schon zig mal erklärt dass kältere luft mehr sauerstoff enthält. fertig aus.
Und im falle von mir merkt man es noch extremer durch n turbo.

Aber geh mal noch lieber zu deinem ATU kumpel und lass den schlauch abklemmen. glückwunsch dann zu deinen 3 mehr ps :laughat:

maxrev.de · Gast

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Autor	Nachricht
Iceghost Senior Fahrzeug: Honda CRX ED9, Suzuki Geo Metro Cabrio Anmeldedatum: 26.11.2005 Beiträge: 419	02.05.2009, 20:34 zitieren Ich fahre schon seit 16 Jahren Auto, vom 300 PS V8 Audi bis runter zum 34 PS Käfer, und es waren bestimmt schon mehr als 20 Fahrzeuge, so welche Zicken hat kein Wagen von mir gemacht, also lassen wir das Thema "EINBILDUNG" mal weg !! Ich glaube von mir sagen zu können das ich Leistung ob mehr oder weniger schon einschätzen kann, das hat mit einbildung nichts zu tun !! Da könnte ich genauso sagen Chip-tuning wäre einbildung, man erwartet für das ausgegebene Geld mehr leistung, und wenn er dann tatsächlich besser läuft dann ist das eigentlich auch einbildung oder wie ?? Gefällt mir Teilen twittern
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Pico Veteran Name: Pico Geschlecht: Fahrzeug: VW Touran R-Line & Logo GA3 & CRX EH6 Anmeldedatum: 06.08.2005 Beiträge: 979 Wohnort: NRW	02.05.2009, 21:09 zitieren Das liegt an der kalten Luft und am Fetterem Gemisch nach dem Kaltstart. Aber 20Ps können es eigentlich nicht sein.
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polynechramorph Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: EJ1 Anmeldedatum: 19.09.2008 Beiträge: 331 Wohnort: Ost-See Strand	02.05.2009, 21:34 zitieren Ich wurde auch sagen wegen den fetterem gemisch. dann im kaltstart ist der benzin/luft gemisch anders als im warme zustand. Aber bei mir merk ich dass kaum bzw. warm läuft er besser beim D16Z9
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Gold-Viper Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX EE8 Anmeldedatum: 28.03.2006 Beiträge: 1441 Wohnort: Weißenthurm	03.05.2009, 00:37 zitieren UND ich rede nur von honda......der andere automarken schrott interresiert mich ehrlich gesagt nen scheis......und was du gefahren bist auch ! Es liegt an der drehzahl und wie oben beschrieben an dem anderen benzin und luft gemisch im kalten zustand..........unten rum kommt er besser.....da er direkt die hohen drehzahlen hat........als im warmen.......da muss der motor erst mal auf touren kommen.......fahr mal im warmen zustand im 1sten gang bei 1500 U........und tritt dann voll aufs gas.......wirste spürbar nen unterschied merken......und falls du doch sonen riesen unterschied hast......dann stimmt im warmen zustand etwas mit deinem luft benzin gemisch nicht !
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OrT General Name: Ralph Geschlecht: Fahrzeug: Civic EXX, BMW E30, CR-Z Anmeldedatum: 26.12.2005 Beiträge: 3939 Wohnort: Crailsheim	03.05.2009, 05:47 zitieren so ein quatsch mit dem standgas. wenn er den leistungsunterschied übers ganze drehzahlband merkt liegts wohl kaum am standgas. Ist einzig und alleine wegen der kälteren umgebungsluft. ich merke es bei mir sehr extrem ob ich nun bei ca. 12 grad morgen ind die arbeit fahre, oder bei 25 wieder heim. das is n unterschied wie tag und nacht. ich würde locker tippen dass da zwischen 8 und 10 ps flöten gehn.
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Gold-Viper Elite Name: Daniel Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX EE8 Anmeldedatum: 28.03.2006 Beiträge: 1441 Wohnort: Weißenthurm	03.05.2009, 09:03 zitieren okay^^
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deadrabbit Beobachter Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 4	03.05.2009, 09:19 zitieren Hallo! Ich bin durch Zufall mal über diesen Thread gestoßen und ich bin zutiefst schockiert. Hat von euch denn noch niemand was von Dichte gehört? Und das diese Dichte Temperatur und Druckabhängig ist?? Mal angenommen man hat hier einen Brennraum mit 500 ccm (=0,5 l) und da das Benzinsteuergerät das Benzin abhängig von der Luftmasse im Zylinder dosiert hat man beim kalten Motor schlicht und einfach mehr Zündfähiges Gemisch im Zylinder. Oder was denkt ihr was Turbolader, Kompressoren, variable Schaltsaugrohre und v-tec machen??? Um meine Aussauge zu untermauern hier mal die Rechnung für die 500 ccm Dichte=Druck/(GaskonstanteTemperatur) eingesetzt für Athmosphärendruck 1,013 bar (=101300 Pascal) und 4 C (=276 Kelvin) Dichte=101300/(287,058276)=1,28 kg/m^3 -> bei 0,5 l erhält man 6,3910^-4 kg und das ganze bei angesaugter Lufttemperatur bei 60 C (=333 Kelvin) Dichte=101300/(287,058333)=1,06 kg/m^3 -> bei 0,5 l erhält man 5,29*10^-4 kg Für weiter Fragen oder Anregungen stehe ich voll zur Verfügung... grüße deadrabbit [edit]@tmaey Ich weiß zwar nicht genau was du da stillgelegt hast, aber ich hoffe mal nicht die Motorentlüftung.... Da du von unverbrannten Gasen redest kanns fast nur die Leitung vom Aktivkohlefilter sein. Den aber abzuklemmen wäre ziemlich sinnfrei. Wäre ziemlich kontraproduktiv was Leistung etc angeht. Achja, oben beschriebenes gilt übrigens für jeden Motor (egal welcher Hersteller) nur bei manchen tritt der Effekt wesentlich stärker auf.
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tmaey Elite Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX ED9 Bj. 91 Anmeldedatum: 14.03.2009 Beiträge: 1908 Wohnort: Hassloch Pfalz Meine eBay-Auktionen:	03.05.2009, 11:20 zitieren ich werde die tage mal ein bild davon machen! nen bekannter (ATU meister und selbst begeisternder schraube) hat mir geraten den schlauch abzuklemmen! er meinte das haben die früher bei den alten karren auch so gemacht und bringt ca. 3 ps mehr pi mal daumen! aber naja ich find es hat was gebacht! @OrT das mit der umgebungsluft is schwachsin!!! ich bin eben aufgestanden und bin bei 25°C losgefahren und er läuft wirklich bessa als wenn er warm ist! sch*** egal ob 3°C oder 25°C!
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Pico Veteran Name: Pico Geschlecht: Fahrzeug: VW Touran R-Line & Logo GA3 & CRX EH6 Anmeldedatum: 06.08.2005 Beiträge: 979 Wohnort: NRW	03.05.2009, 12:04 zitieren Manche haben echt Theorien... Kalte Luft hat eine kleinere Dichte und es passt mehr Sauerstoff in den Zylindern. Das bisschen mehr Sauerstoff muss das Steuergerät dann mit berechnen und mehr Kraftsoff in den Brennraum geben. Man Spricht von einer besseren Füllung = Mehr Leistung.
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OrT General Name: Ralph Geschlecht: Fahrzeug: Civic EXX, BMW E30, CR-Z Anmeldedatum: 26.12.2005 Beiträge: 3939 Wohnort: Crailsheim	03.05.2009, 12:17 zitieren @ tmaey WOW dein atu meister hat ahnung. Respekt. es wurde schon zig mal erklärt dass kältere luft mehr sauerstoff enthält. fertig aus. Und im falle von mir merkt man es noch extremer durch n turbo. Aber geh mal noch lieber zu deinem ATU kumpel und lass den schlauch abklemmen. glückwunsch dann zu deinen 3 mehr ps
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maxrev.de Gast	04.05.2009, 15:10 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Mehr Leistung bei kalten Motor ??" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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