» Krieg der Welten - Die Mutter aller Fake News

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20.02.2017, 14:51
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wie war das noch mal nach ende der olympischen spielen als die Ergebnisse der besten Athleten (Länder) präsentiert wurden. In deutschen Medien wurde Russland einfach aus der Rangliste gestrichen obwohl viel weniger Teilnehmer und weiter oben in der liste als Deutschland selbst.
Und komm mir bitte nicht nicht mit dem Argument des Betrugs und Dopings Russischer seits. (Wie die veröffentlichung der dokumente durch hacker zeigt kann man die sportler die das besagt mittel einnehmen angeblich auf grund einer lungenerkrankung (100,400,1000m usw.) auf einer hand abzählen) Ich persönlich sehe die olympischen spiele als Wettkampf der Pharma-Industrie! Wer weiter oben landet hat die besten Chemielabore und Chemiker.
Wo ich das gesehen habe weiß ich nicht mehr, aber allein die tatsache, dass so etwas im fernsehen landet ist eine frechheit.
Was mich persönlich interessieren würde woher diese studien und institute ihr geld beziehen. Denn je tiefer man gräbt desto schlimmer und verwickelter wird es wo es am ende einem normalsterblichen nicht mehr klar wird wie das system funktioniert!
Und wer dran glaubt dass in deutschland auch in welt, presse freiheit gibt ist selber schuld. ich glaube nur an das was ich persönlich sehe. und nicht was einem aufgetischt wird!


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20.02.2017, 16:08
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Von deiner genannten Liste habe ich noch nie gehört und kann auch nichts dazu finden. Sonderlich skandalös scheint das ja nicht gewesen zu sein.

Du gibst ansonsten auch viel russische Propaganda von dir. Das internationale Sportgericht hat Russland verurteilt. 35 Medaillen wurden entzogen. In 2016 durften die Leichtathletiker gar nicht mehr antreten und Russland stand kurz davor komplett rauszufliegen. Und das auf Basis von analysierten Blutproben und nicht allgemeiner Anti-Russland-Propaganda.

Alleine von Anti-Russland zu sprechen, macht keinen Sinn, denn wenn russische Sportler in Zukunft nicht dopen, dann kann man auch keine entsprechenden Beweise vorlegen. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass alle Beweise gefälscht wurden?

Gut, damit gehst du konform mit der Mehrheit der russischen Bevölkerung:
https://en.wikipedia.org/wiki/Doping_in_Russia
ZitatA poll by the Levada Center found that 14% of Russians believed that the country's athletes had doped in Sochi, 71% did not believe WADA's reports, and 15% decided not to answer.

Basiert nur eben nicht auf der Wahrheit. Da gibt es gar nichts dran zu rütteln. Und viele Russen geben ja als Argument gerne an, dass ja "jeder" dopt. Und dann wurde im Land viel unternommen zukünftiges Dopen zu verhindern. Wenn das kein Schuldeingeständnis ist, dann was?

Natürlich wurde das international extra groß an die Glocke gehangen, so dass Russland nun einen fetten Stempel bekommen hat, aber war es bei dem VW Abgasskandal anders? Ich denke nicht.

Fazit:
Wer sich erwischen lässt, muss die Konsequenzen tragen.


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20.02.2017, 16:16
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Habe gerade etwas rumgegoogelt. so viel zum thema unabhängige medien und pressefreiheit. Wird in europa vll am meisten publiziert und veröffentlicht aber im Verhältnis dazu am wenigsten ausgeübt.
https://de.news-front.info/2016/11/21/propaganda-offensive-eu-parlament-sagt-sputnik-und-rt-den-kampf-an/

also wenn die NATO schon eingreifen und mitFINANZIEREN muss/will, dann kann hier absolut keine rede von pressefreiheit sein.



Verfasst am: 20.02.2017, 16:37
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mguttVon deiner genannten Liste habe ich noch nie gehört und kann auch nichts dazu finden. Sonderlich skandalös scheint das ja nicht gewesen zu sein.

Du gibst ansonsten auch viel russische Propaganda von dir. Das internationale Sportgericht hat Russland verurteilt. 35 Medaillen wurden entzogen. In 2016 durften die Leichtathletiker gar nicht mehr antreten und Russland stand kurz davor komplett rauszufliegen. Und das auf Basis von analysierten Blutproben und nicht allgemeiner Anti-Russland-Propaganda.

Alleine von Anti-Russland zu sprechen, macht keinen Sinn, denn wenn russische Sportler in Zukunft nicht dopen, dann kann man auch keine entsprechenden Beweise vorlegen. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass alle Beweise gefälscht wurden?

Gut, damit gehst du konform mit der Mehrheit der russischen Bevölkerung:
https://en.wikipedia.org/wiki/Doping_in_Russia
ZitatA poll by the Levada Center found that 14% of Russians believed that the country's athletes had doped in Sochi, 71% did not believe WADA's reports, and 15% decided not to answer.

Basiert nur eben nicht auf der Wahrheit. Da gibt es gar nichts dran zu rütteln. Und viele Russen geben ja als Argument gerne an, dass ja "jeder" dopt. Und dann wurde im Land viel unternommen zukünftiges Dopen zu verhindern. Wenn das kein Schuldeingeständnis ist, dann was?

Natürlich wurde das international extra groß an die Glocke gehangen, so dass Russland nun einen fetten Stempel bekommen hat, aber war es bei dem VW Abgasskandal anders? Ich denke nicht.

Fazit:
Wer sich erwischen lässt, muss die Konsequenzen tragen.

Ich sehe es nicht so wie du es schilderst. Die veröffentlichung der WADA berichte ALLER Athleten hat stattgefunden als die Olympia stattfand. Und denen konnte man deutlich entnehmen dass spitzensportler und Olympiamedalträger min. 2017 die selben substanzen konsumierten und es für diese als medikament freigegeben wurde! Als uhrsache sei eine lungenerkrankung bei hochleistungsportlern! und das einzige land was bestraft wird ist nur Russland! sorry aber Politischer geht es kaum! wenn man bedenkt dass die WADA US gewichtig ist und die USA bekannter weise andere internationale interessen verfolgen als russland und russland eh irgendwie alles schuld ist!
Sportlich fair geht echt anders! und es riecht nur so nach politik.
Mir persönlich egal was die befölkerung in russland sagt ala aber die anderen machen es auch. wenn man schon einen rundumschlag gibt dann bitte auch 360 grad rundum! Und dann alleine die aussage und verspottung russischer sportler von anderen sportlern die selbst in ihrer Karriere erwischt und auch gesperrt wurden! Das nenne ich sportliches verhalten!
Von schuldig oder nicht, rede ich nicht. Nur wenn sollten auch alle gleich behandelt werden! Das dem einen doping ist dem anderem Medikamentum zu leben? Es hinkt an allen ecken.

Zum Vw skandal: Es ist VW schon seit jahren bekannt. Irgendwo hatte ich einen aktikel drüber gelsen. VW wurde von der US umwelt behörde mehrmals jahre zuvor drauf hingewiesen und gewarnt dass irgendwann konsequenzen gibt wenn die abgaswerte weiter so abweichen wie bisher. und irgendwann musste der ball nun mal platzen. Viele verbinden das mit dem auftig von VAG an die spitze der automobilwelt womit die Toyota verdrängt hatten, was ich für den totalen unsinn halte.

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20.02.2017, 19:23
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dima03 https://de.news-front.info/2016/11/21/propaganda-offensive-eu-parlament-sagt-sputnik-und-rt-den-kampf-an/

also wenn die NATO schon eingreifen und mitFINANZIEREN muss/will, dann kann hier absolut keine rede von pressefreiheit sein.

Mich wundert, dass Du über dieses Eingreifen verwundert bist. Diese Nachrichtenportale sind doch bekannte Propaganda-Portale um die öffentliche Meinung über Russland zu beeinflussen.

Sputnik wurde damals nur aus dem Grund gegründet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(news_agency)#History
ZitatAccording to its chief Dmitry Kiselyov, Sputnik was intended to counter the "aggressive propaganda that is now being fed to the world".

Auch RT Deutsch hat das Ziel die Medienverdrossenheit, die Du bereits hast, noch zu verstärken:
https://de.wikipedia.org/wiki/RT_(Fernsehsender)#RT_Deutsch
ZitatRT nutze die aktuelle „Medienverdrossenheit als publizistische Marktlücke“. Olaf Sundermeyer und Christian Mihr, der Geschäftsführer der deutschen Abteilung von Reporter ohne Grenzen, sehen den Sender als Propagandainstrument des Kremls und sind der Ansicht, dass RT Deutsch die Medienfreiheit nutze, um unabhängigen Journalismus zu diskreditieren und eine wachsende Medienverdrossenheit zu verstärken.

...

RT suche sich gezielt Themen aus, die das westliche demokratische System infrage stellen, und greife das pluralistische Mediensystem an, indem behauptet werde, dass alle Medien lügen.

Meist lügen diese Portale dabei nicht mal. Sie zitieren nur einfach ausschließlich die, die EU- und/oder USA-kritisch sind (Pro-Brexit, Anti-Clinton, etc.).

Als Kontrastprogramm gegenüber den klassischen Medien mag das vielleicht noch legitim sein, allerdings lesen viele nur noch solche Formate. Es gab mal eine Auswertung bei Facebook an Hand der "Gefällt mir"-Seiten von AfD-Anhängern. Da waren bei vielen Followern nur solche Portale aufgelistet. Und das ist gefährlich, denn das führt langfristig zu Radikalisierung und daher kann ich absolut nachvollziehen, dass sich die EU dagegen wehrt.

Und noch mal: Wir (die EU Länder) stehen bei der Pressefreiheit ganz oben im Ranking.



Verfasst am: 20.02.2017, 19:37
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dima03Ich sehe es nicht so wie du es schilderst. Die veröffentlichung der WADA berichte ALLER Athleten hat stattgefunden als die Olympia stattfand. Und denen konnte man deutlich entnehmen dass spitzensportler und Olympiamedalträger min. 2017 die selben substanzen konsumierten und es für diese als medikament freigegeben wurde! Als uhrsache sei eine lungenerkrankung bei hochleistungsportlern! und das einzige land was bestraft wird ist nur Russland!

Ja, weil alle anderen hatten die Krankheiten angemeldet und nur die Dosen eingenommen für die sie die Freigabe hatten. Seriöse Quelle dazu:
http://www.taz.de/!5336372/

Wenn du den Artikel gelesen hast, stellst du fest, dass insgesamt 5 Deutsche auf der Liste der Hacker standen. Und das sind also zum Zeitpunkt der Olympiade 5 Deutsche mit Attest vs. 1.000 unter Verdacht stehende russische Athleten, die es geheim eingenommen haben sollen.

Also selbst wenn es ein Deckmantel sein sollte, spricht die Anzahl ganz klar für einen Skandal in Russland und gegen einen in Deutschland. Also berechtigte Aufregung über Russland.

Nun der Sputnik-Artikel dazu im Kontrast:
https://de.sputniknews.com/sport/20160915312569098-wada-leaks-skandal/

Da wird so getan, als sei das ein Geheimnis, dass andere Sportler die Mittel einnehmen. Das ist aber nicht der Fall. Und auch sonst kommen da nur könnte/hätte/sollte Sätze zum Tragen, deren Wahrheitsgehalt fraglich sind. Am Ende kommt aber das, was ich gesucht habe, deine Liste der angeblich öffentlich-rechtlichen Medien:
ZitatBILD hatte bei den Olympischen Spielen die Russische Mannschaft boykottiert, indem ihre Ergebnisse nicht im Medaillenspiegel aufgeführt wurden.

Die Bild-Zeitung hat mit "deutschen Medien" im Allgemeinen ja mal gar nichts zu tun und ich distanziere mich total davon was dieses Medium macht. Mal davon abgesehen war das eine ziemlich dumme Entscheidung, weil es genau diesen gegenteiligen Streisand-Effekt hat, den wir jetzt haben.

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20.02.2017, 21:02
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dima03 https://de.news-front.info/2016/11/21/propaganda-offensive-eu-parlament-sagt-sputnik-und-rt-den-kampf-an/

also wenn die NATO schon eingreifen und mitFINANZIEREN muss/will, dann kann hier absolut keine rede von pressefreiheit sein.

Mich wundert, dass Du über dieses Eingreifen verwundert bist. Diese Nachrichtenportale sind doch bekannte Propaganda-Portale um die öffentliche Meinung über Russland zu beeinflussen.

Sputnik wurde damals nur aus dem Grund gegründet:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sputnik_(news_agency)#History
ZitatAccording to its chief Dmitry Kiselyov, Sputnik was intended to counter the "aggressive propaganda that is now being fed to the world".

Auch RT Deutsch hat das Ziel die Medienverdrossenheit, die Du bereits hast, noch zu verstärken:
https://de.wikipedia.org/wiki/RT_(Fernsehsender)#RT_Deutsch
ZitatRT nutze die aktuelle „Medienverdrossenheit als publizistische Marktlücke“. Olaf Sundermeyer und Christian Mihr, der Geschäftsführer der deutschen Abteilung von Reporter ohne Grenzen, sehen den Sender als Propagandainstrument des Kremls und sind der Ansicht, dass RT Deutsch die Medienfreiheit nutze, um unabhängigen Journalismus zu diskreditieren und eine wachsende Medienverdrossenheit zu verstärken.

...

RT suche sich gezielt Themen aus, die das westliche demokratische System infrage stellen, und greife das pluralistische Mediensystem an, indem behauptet werde, dass alle Medien lügen.

Meist lügen diese Portale dabei nicht mal. Sie zitieren nur einfach ausschließlich die, die EU- und/oder USA-kritisch sind (Pro-Brexit, Anti-Clinton, etc.).

Als Kontrastprogramm gegenüber den klassischen Medien mag das vielleicht noch legitim sein, allerdings lesen viele nur noch solche Formate. Es gab mal eine Auswertung bei Facebook an Hand der "Gefällt mir"-Seiten von AfD-Anhängern. Da waren bei vielen Followern nur solche Portale aufgelistet. Und das ist gefährlich, denn das führt langfristig zu Radikalisierung und daher kann ich absolut nachvollziehen, dass sich die EU dagegen wehrt.

Und noch mal: Wir (die EU Länder) stehen bei der Pressefreiheit ganz oben im Ranking.

Was du dir auf ein Ranking gibst versteh ich nicht! Kennen wir uns echt so gut dass du dir über mich eine öffentliche meinung erlaubst?
Ich kann die Europäischen medien genauso rumdrehen wie es richtung russland passt. ala: RT und Sputnik werden in europa besser unterstützt als vorher weil europa sehr monopol belegt ist! (NATO und der papa USA) und diese auszugleichen wird eine andere medienkraft eingesetzt! jedoch wird dies so gedreht wie es einem passt! frei nach dem motto wer zu spät kommt verpasst was oder wer zu erst kommt mahlt zu erst!
Es verwundert mich kein Bisschen nur wenn der STAAT oder in diesem fall eine UNION!!!!! Die medien mitfinanziert kannst du nicht von einer pressefreiheit reden! so schön es auch klingen mag dass in europa demokratie herrscht umso ernüchternder wird es wenn man in den armen EU/NATO ländern guckt wie arm diese sind und nur ausgenutzt werden von den reichen. Wer das nicht sieht er ist blind und wie du mich bezeichnet hast: Medienverdrossen.
Machen die "westlichen" medien nicht das selbe über die "östliche"? Und der westen ist im falsche propaganda verbreiten ist viel besser als der osten. bestes beispiel afganistan 1979-1989, wo die soviets angeblich kinderspielzeuge mit sprengstoff verstreut haben! und das ist leider nur ein kleiner beispiel!
Sorry aber wer sich an der AFD richtet dem ist nicht mehr zu helfen. FB auswertug genauso. beides der letzte rot*** und nicht ernst zu nehmen. Es werden quasi alle leser von sputnik und RT in eine schublade gesteckt die sind auf dem absteigenden ast zur Radikalisierung nur weil die eine andere meinung und überzeugung haben?
Und wer garantiert dass die obige aussage nicht nur auf diese kritik beschränkt wurde um die sender schlecht zu reden und die eigene unschuld zu beweisen? Tut mir leid das klingt nach: wer nicht unserer meinung ist abschaum oder am besten noch radikaler! liest du die ironie und die zweideutigkeit nicht raus? aber hauptsache du drückst mich in die selbe schublade ohne mich nur ein quenchen zu kennen. Sehr erwachsen deiner seits! und ich vermute du bist weit aus älter als ich.


Zum doping: wie viele US athleten haben das zeug bekommen? und wer hat die untersuchung angezettelt? ist die menge bekannt die es illegal eingenommen haben? Wie seriös sind die ärzte die es erlaubt haben? war das überhaupt rechtens? ist dir zb bekannt das meldonium in russland ein legales medikament ist/war?

Du verstehst nicht wodrauf ich hinaus wollte! Es ist mir egal wie viel es eingenommen haben! mir ist die fairness wichtig, denn es war sport! mittlerweile ist es ein kampf der chemie labore! es ist egal wo wie viele betrogen haben, alle müssen kontrolliert und bestraft werden! Und wer ein Medikament zu sich nimmt weil seine Lunge schlapp macht, er sollte den sport wechseln! Es ist für mich absolut unverständlich dass so kranke auf medikamente angewiesene HOCHLEISTUNGSSPORTLER sport in der obersten liga betreiben UND dabei nur in den ersten reihen mitmischen! Denn das Medikament sollte ein symptom oder dessen folgen auf ein normal neveau heben und nicht drüber hinaus! Und wenn die so krank sind, wären die nicht bei den Paralympics besser aufgehoben? Denn wenn es so viele sind, dann können die sogar eigene kategorie aufmachen.


Du bist genau so Medienverdrossen wie ich auch! ;) du musst auch mal den blickwinkel ändern oder dir dein eigenes ebenbild anschauen ;)


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20.02.2017, 23:19
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dima03Zum doping: wie viele US athleten haben das zeug bekommen? und wer hat die untersuchung angezettelt? ist die menge bekannt die es illegal eingenommen haben? Wie seriös sind die ärzte die es erlaubt haben? war das überhaupt rechtens? ist dir zb bekannt das meldonium in russland ein legales medikament ist/war?

Mir ist egal wie viele US Athleten das genommen haben. Dir ist wohl nicht klar, dass der Doping-Skandal vom ARD aufgedeckt wurde, also von deutschen Journalisten. Die anschließende Auswertung durch die USA, der Schweiz und noch ein paar andere unabhängige Stellen sind seriös. Wenn Du daran nicht glaubst, dann funktioniert die Olympiade nicht, denn das ist nun mal die Basis der Anti-Doping-Regeln an die sich Russland übrigens als Teilnehmer vertraglich bindet. Wenn sie damit nicht einverstanden sind, dann müssen sie ihre eigene Olympiade machen.

Ob es in Russland erlaubt ist, ist ebenfalls irrelevant. Laut Olympia-Statuten ist es ein illegales Medikament und im Krankheitsfall anzumelden. Wird das nicht gemacht, dann gilt es als Doping.


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21.02.2017, 06:46
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mgutt
dima03Zum doping: wie viele US athleten haben das zeug bekommen? und wer hat die untersuchung angezettelt? ist die menge bekannt die es illegal eingenommen haben? Wie seriös sind die ärzte die es erlaubt haben? war das überhaupt rechtens? ist dir zb bekannt das meldonium in russland ein legales medikament ist/war?

Mir ist egal wie viele US Athleten das genommen haben. Dir ist wohl nicht klar, dass der Doping-Skandal vom ARD aufgedeckt wurde, also von deutschen Journalisten. Die anschließende Auswertung durch die USA, der Schweiz und noch ein paar andere unabhängige Stellen sind seriös. Wenn Du daran nicht glaubst, dann funktioniert die Olympiade nicht, denn das ist nun mal die Basis der Anti-Doping-Regeln an die sich Russland übrigens als Teilnehmer vertraglich bindet. Wenn sie damit nicht einverstanden sind, dann müssen sie ihre eigene Olympiade machen.

Ob es in Russland erlaubt ist, ist ebenfalls irrelevant. Laut Olympia-Statuten ist es ein illegales Medikament und im Krankheitsfall anzumelden. Wird das nicht gemacht, dann gilt es als Doping.




Total unnötig hier....


pn
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22.02.2017, 08:28
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Ich schaue fast nur noch alternative Medien und suche die für mich wesentlichen Informationen selbst über das Web raus. Die öffentlichen Medien sind mir zu manipulativ, da sieht man immer das selbe. Sex, Krieg, Panzer, Gewalt, Ängste und Geld. Das ist viel geistige Verunreinigung. Da kann ich drauf verzichten! Denn was ich glaube wird damit meine Realität bzw. die Interpretation davon. Vor einem Jahr habe ich angefangen unpopuläre Informationen die ich für wesentlich halte in einem anonymen Facebook-Konto zu veröffentlichen. Hier finden sich auch wissenschaftliche Populationen die ein erweitertes Weltbild zeichnen, welches ich sehr befreiend finde. Auch philosophische Themen finden in dem Zusammenhang natürlich Ihren Platz dort. Wer Lust hat einmal über den Tellerrand zu schauen ist gerne eingeladen sich da einmal umzuschauen. Das Konto läuft unter dem Namen: DUST WALKER :)

Hier eine kleine Kostprobe die etwas Offenheit und geistiger Anstrengung bedarf.
Mooji beispielsweise seht Ihr auch öfters bei mir.



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pn
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25.02.2017, 20:33
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