» Erfahrungen mit Kinetic Batterien

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

danke für die hilfreichen antworten.
hoffe, dass meine batterie bald kaputt geht oder ich machs kaputt durch belastung mit der anlage, dann kann ich mir endlich eine gescheite Batterie kaufen :hrhr:

Hifi-Matze · 03.01.2008, 17:43

Naja, wenn deine originale Batterie noch gut ist, aber deine Anlage eigentlich mehr Batterieleistung braucht - warum nimmste dann nicht einfach eine kleine Zusatzbatterie? Muss ja nix großes sein wie z.B. ne Stinger SPV 20, Datasafe HX 80 oder Kinetik HC 600... würde gleichzeitig dann auch die vordere Batterie entlasten (und hinten direkt vor den Endstufen kann so eine Batterie nochmal deutlich effektiver arbeiten als vorne).

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

muss ich die dann in serie vor dem kondensator reinhängen ?

Hifi-Matze · 03.01.2008, 19:29

Parallel muss die angeschlossen sein.. und ja, vor dem Kondensator - der sollte ja MAXIMAL 30 cm Abstand zur Endstufe haben (Kabelweg gerechnet).

AJ'sPrelude · 03.01.2008, 23:36

Hey woher hast du die bestätigung das jeder 12farad cap sch***e ist??? @ hifi-matze
ich mein bei ner nich so prallen strom versorgung is das doch nich verkehrt sowas zuhaben oder??? sry for spam

Hifi-Matze · 03.01.2008, 23:42

Hatte ich doch geschrieben. Ein Kondensator ist eben NICHT dazu da, die Batterie zu ersetzen - denn selbst ein 12 F Cap kann eine Anlage nichtmal eine Sekunde lang mit Strom versorgen. Er dient NUR dazu, die Spannung, die er von der LiMa/Batterie "eingeprägt" bekommt hat, nicht einbrechen zu lassen BIS nach ein paar Millisekunden die Batterie genügend Strom liefert.

Da wie oben geschrieben solche großen Kondensatoren aber WESENTLICH langsamer reagieren als ein kleinere. Dies liegt einfach am Aufbau von Kondensatoren im Allgemeinen....

12 F Kondensatoren gibt es nur, weil es Leute gibt, die GLAUBEN dass "mehr Farad mehr helfen".. aber nicht alles, was es zu kaufen gibt, ist auch sinnvoll!

AJ'sPrelude · 03.01.2008, 23:49

Da könntest du wohl recht haben aber ich glaube nicht das wenn ich ein einzigen 1farad cap oder sogar 12mal ein 1farad cap habe ich die gleiche leistung habe wie von einem!!!
den 12 stück müssten auch alle ne stromzufuhr zu den bzw den 2oder 3 verstärkern haben!
und da bekommt man wieder jeweils ne menge verlust beim anschluss bzw übergang oder sehe ich das falsch???
und ne stufe mit 2kw rms nen 1farad cap zugeben is nich wirklich hilfreich!!!

Hifi-Matze · 04.01.2008, 00:05

Jo, 12 Farad sind aber grundsätzlich völlig "überdimensioniert".
Bei 2kw kann man durchaus 2 oder auch 3 Farad nehmen - aber was VIEL WICHTIGER als die Kapazität ist, ist der Innenwiderstand von Cap und vor allem von der Zuleitung.

Außerdem: Wenn man die Batterie mit einem sehr geringen Abstand zur Endstufe baut, muss der/die Cap/s überhaupt nicht so lange puffern.. das heisst, es kann hier durchaus absolut ausreichend sein, eine 2kw Endstufe mit 1 F zu puffern.. aber wie gesagt, dann muss die Zusatzbatterie stimmen!

Sprich: Ein 1F mit nur 10 cm Kabelweg zur Endstufe ist auch bei einer 2 kw- Stufe WIRKSAMER als 3 1F-Caps mit 40 cm Kabelweg...

Oftmals sieht man Caps in autos eingebaut, die nen halben Meter der mehr Kabelweg haben.. in diesen Fällen sind die Caps dann im Prinzip nur noch "zur Optik" da... ihre Wirkung für die Endstufen haben sie komplett verloren (fürs Bordnetz können sie aber eventuell trotzdem noch gut sein, je nachdem wie gut die LiMa gleichgerichtet ist).

littlegreenjazz · Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411

Ich hab den 12F Cap ja nur gekauft, weil er im Vergleich günstig war (190€) und 2. hat dieser Cap gleich einen kompletten Verteiler für 3 Abnehmer drauf, alles fein zum schrauben wie bei einer endstufe.
Also hab ich mir die ganzen Kabelschuhe erspart.
Angegeben ist der Innenwiderstand mit glaub ich 2-3 mOhm und die Kapazität mit 12F +- 10%, aber ich weiß, dass man sich auf die Herstellerangaben nicht verlassen kann.

Allerdings funkt der Hybridcap ja wie eine Batt+Cap und die Batterien haben ja auch nur ein paar mOhm Innenwiderstand, sogar meine Banner hat nicht viel.

Hifi-Matze · 04.01.2008, 10:03

Nunja, 190 Euro für ne Funktion, die ein 70 Euro Cap besser kann?
Auch hier gilt wieder: Nur weil man was "billig bekommt", muss es noch lange kein gutes und sinnvolles Preis/Leistungsverhältnis haben... sorry, wenn ich dir damit das Teil madig mache, es IST aber leider die Realität...

Dass ein Hybrid-Cap wie eine Batterie und Cap zusammmen wirkt ist leider nicht korrekt. Zumal diese 12F Kapazität wirklich nichtmal eine halbe Sekunde lang die Anlage mit Strom versorgen könnten..

Als Verteiler kann man übrigens auch jeden Cap oder jede Batterie nehmen, indem man mit Kabelschuhen arbeitet...

maxrev.de · Gast

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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	03.01.2008, 15:08 zitieren danke für die hilfreichen antworten. hoffe, dass meine batterie bald kaputt geht oder ich machs kaputt durch belastung mit der anlage, dann kann ich mir endlich eine gescheite Batterie kaufen Gefällt mir Teilen twittern
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	03.01.2008, 17:43 zitieren Naja, wenn deine originale Batterie noch gut ist, aber deine Anlage eigentlich mehr Batterieleistung braucht - warum nimmste dann nicht einfach eine kleine Zusatzbatterie? Muss ja nix großes sein wie z.B. ne Stinger SPV 20, Datasafe HX 80 oder Kinetik HC 600... würde gleichzeitig dann auch die vordere Batterie entlasten (und hinten direkt vor den Endstufen kann so eine Batterie nochmal deutlich effektiver arbeiten als vorne).
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	03.01.2008, 19:06 zitieren muss ich die dann in serie vor dem kondensator reinhängen ?
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	03.01.2008, 19:29 zitieren Parallel muss die angeschlossen sein.. und ja, vor dem Kondensator - der sollte ja MAXIMAL 30 cm Abstand zur Endstufe haben (Kabelweg gerechnet).
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AJ'sPrelude Fortgeschrittener Fahrzeug: BB1 Fine-Art_Turbo/ Crx Automatik Anmeldedatum: 28.06.2006 Beiträge: 186	03.01.2008, 23:36 zitieren Hey woher hast du die bestätigung das jeder 12farad cap sch***e ist??? @ hifi-matze ich mein bei ner nich so prallen strom versorgung is das doch nich verkehrt sowas zuhaben oder??? sry for spam
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	03.01.2008, 23:42 zitieren Hatte ich doch geschrieben. Ein Kondensator ist eben NICHT dazu da, die Batterie zu ersetzen - denn selbst ein 12 F Cap kann eine Anlage nichtmal eine Sekunde lang mit Strom versorgen. Er dient NUR dazu, die Spannung, die er von der LiMa/Batterie "eingeprägt" bekommt hat, nicht einbrechen zu lassen BIS nach ein paar Millisekunden die Batterie genügend Strom liefert. Da wie oben geschrieben solche großen Kondensatoren aber WESENTLICH langsamer reagieren als ein kleinere. Dies liegt einfach am Aufbau von Kondensatoren im Allgemeinen.... 12 F Kondensatoren gibt es nur, weil es Leute gibt, die GLAUBEN dass "mehr Farad mehr helfen".. aber nicht alles, was es zu kaufen gibt, ist auch sinnvoll!
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AJ'sPrelude Fortgeschrittener Fahrzeug: BB1 Fine-Art_Turbo/ Crx Automatik Anmeldedatum: 28.06.2006 Beiträge: 186	03.01.2008, 23:49 zitieren Da könntest du wohl recht haben aber ich glaube nicht das wenn ich ein einzigen 1farad cap oder sogar 12mal ein 1farad cap habe ich die gleiche leistung habe wie von einem!!! den 12 stück müssten auch alle ne stromzufuhr zu den bzw den 2oder 3 verstärkern haben! und da bekommt man wieder jeweils ne menge verlust beim anschluss bzw übergang oder sehe ich das falsch??? und ne stufe mit 2kw rms nen 1farad cap zugeben is nich wirklich hilfreich!!!
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	04.01.2008, 00:05 zitieren Jo, 12 Farad sind aber grundsätzlich völlig "überdimensioniert". Bei 2kw kann man durchaus 2 oder auch 3 Farad nehmen - aber was VIEL WICHTIGER als die Kapazität ist, ist der Innenwiderstand von Cap und vor allem von der Zuleitung. Außerdem: Wenn man die Batterie mit einem sehr geringen Abstand zur Endstufe baut, muss der/die Cap/s überhaupt nicht so lange puffern.. das heisst, es kann hier durchaus absolut ausreichend sein, eine 2kw Endstufe mit 1 F zu puffern.. aber wie gesagt, dann muss die Zusatzbatterie stimmen! Sprich: Ein 1F mit nur 10 cm Kabelweg zur Endstufe ist auch bei einer 2 kw- Stufe WIRKSAMER als 3 1F-Caps mit 40 cm Kabelweg... Oftmals sieht man Caps in autos eingebaut, die nen halben Meter der mehr Kabelweg haben.. in diesen Fällen sind die Caps dann im Prinzip nur noch "zur Optik" da... ihre Wirkung für die Endstufen haben sie komplett verloren (fürs Bordnetz können sie aber eventuell trotzdem noch gut sein, je nachdem wie gut die LiMa gleichgerichtet ist).
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littlegreenjazz Gesperrt Anmeldedatum: 30.08.2007 Beiträge: 1411	04.01.2008, 09:49 zitieren Ich hab den 12F Cap ja nur gekauft, weil er im Vergleich günstig war (190€) und 2. hat dieser Cap gleich einen kompletten Verteiler für 3 Abnehmer drauf, alles fein zum schrauben wie bei einer endstufe. Also hab ich mir die ganzen Kabelschuhe erspart. Angegeben ist der Innenwiderstand mit glaub ich 2-3 mOhm und die Kapazität mit 12F +- 10%, aber ich weiß, dass man sich auf die Herstellerangaben nicht verlassen kann. Allerdings funkt der Hybridcap ja wie eine Batt+Cap und die Batterien haben ja auch nur ein paar mOhm Innenwiderstand, sogar meine Banner hat nicht viel.
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	04.01.2008, 10:03 zitieren Nunja, 190 Euro für ne Funktion, die ein 70 Euro Cap besser kann? Auch hier gilt wieder: Nur weil man was "billig bekommt", muss es noch lange kein gutes und sinnvolles Preis/Leistungsverhältnis haben... sorry, wenn ich dir damit das Teil madig mache, es IST aber leider die Realität... Dass ein Hybrid-Cap wie eine Batterie und Cap zusammmen wirkt ist leider nicht korrekt. Zumal diese 12F Kapazität wirklich nichtmal eine halbe Sekunde lang die Anlage mit Strom versorgen könnten.. Als Verteiler kann man übrigens auch jeden Cap oder jede Batterie nehmen, indem man mit Kabelschuhen arbeitet...
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maxrev.de Gast	04.01.2008, 11:27 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Erfahrungen mit Kinetic Batterien" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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