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02.01.2019, 12:51
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Die Tage fragte mich jemand wie er auf seiner Sonos Beam an einen Blu Ray Player anschließen kann, der a) keinen Toslink Ausgang hat und b) sein TV keinen HDMI ARC Ausgang besitzt.

Da dachte ich natürlich spontan an einen HDMI Splitter. Also:

Blu Ray Player -> Splitter -> TV
                           -> Sonos Beam

Aber die Sonos Beam versteht wohl nur HDMI ARC und kein vollwertiges kopiertes Video und Audiosignal. Verstehe ich nicht, aber ich muss auch nicht alles verstehen. Ich habe dann recherchiert. Zwei Lösungsansätze habe ich dann gefunden:

a) HDMI Matrix mit HDMI ARC Ausgang. Keine Ahnung warum kein HDMI Splitter sowas kann, aber die eine oder andere HDMI Matrix kann es wohl:
https://www.amazon.de/Ligawo-6518867-Matrix-Audio-Steuerung-Schwarz/dp/B00PRS0DJI Anzeige


 
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Verfasst am: 02.01.2019, 12:54
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b) Die andere Lösung wäre so HDMI Audio Extractor, wo man das HDMI Signal durchschleift und auf dem Toslink Ausgang das Audiosignal ausgegeben bekommt:
https://www.amazon.de/Extractor-Converter-Ozvavzk-5-mm-Stereo-Unterstützung-HDMI-Audio-Extractor-B/dp/B07F8NWXBD/ Anzeige


 
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Verfasst am: 02.01.2019, 12:59
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Allerdings gibt es bei der Übertragung per Toslink einige Haken, die die wenigsten kennen dürften:

Toslink
  • übliche Bandbreite 3 bis 6 Mbit/s
  • überträgt unkomprimiertes Dolby Digital (DD)
  • überträgt Dolby Digital Plus (DD+) nur als komprimiertes DD
  • kein Dolby TrueHD
  • kein Dolby Atmos
Dass DD+ geht liegt daran, dass alle Dolby Standards abwärtskompatibel aufgebaut sind. Entweder nutzt der Fernseher den Dolby Digital Core-Stream, der auf jeder Blu Ray zusätzlich enthalten sein muss:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Digital_Plus
ZitatOn Blu-ray Disc, DD+ is an optional codec, and is deployed as an extension to a "core" AC-3 5.1 audiotrack. The AC-3 core is encoded at 640 kbit/s, carries 5 primary channels (and 1 LFE), and is independently playable as a movie audio track by any Blu-ray Disc player. The DD+ extension bitstream is used on players that support it by replacing the rear channels in the 5.1 setup with higher fidelity versions, along with providing a possible channel extension to 6.1 or 7.1. The complete audio track is allowed a combined bitrate of 1.7 Mbit/s: 640 kbit/s for the AC-3 5.1 core, and 1 Mbit/s for the DD+ extension. During playback, both the core and extension bitstreams contribute to the final audio-output, according to rules embedded in the bitstream metadata.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_TrueHD
ZitatSince Dolby TrueHD is an optional codec, a companion Dolby Digital bitstream (2.0 192kbit/s or 5.1 448kbit/s/640kbit/s) must accompany the Dolby TrueHD bitstream on Blu-ray discs.

Laut Dolby erfolgt aber angeblich bei manchen TVs auch eine Konvertierung:
https://developer.dolby.com/blog/dolby-audio-over-hdmi-part-3-reality/
ZitatFor those that do support it, there are two modes that the device has to support. One mode is to "pass-through" the Dolby Digital audio from the input to the S/PDIF output. The other mode is to "convert" the input audio (e.g. Dolby Digital Plus) to Dolby Digital before sending it to the S/PDIF output.

Es soll also auch Fernseher geben, die z.B. ein Netflix DD+ Signal auf Toslink als DD ausgeben können, da sie es entsprechend wandeln.

Was nun ein Fernseher oder auch Extractor wirklich kann, findet man wohl nur mit Testvideos heraus, die jeweils nur eine Audiospur in DD, DD+, TrueHD und Atmos besitzen. Netflix kann neben DD+ übrigens auch Atmos.

Atmos wiederum geht nur über HDMI, wobei es nicht mit HDMI ARC gehen soll:
ZitatHDMI ARC does not have enough data capacity to support the transmission of Dolby Atmos content that is encoded using Dolby TrueHD, which is the format used on Blu-ray Disc and UHD Blu-ray Disc. To support Dolby Atmos over HDMI ARC for Blu-ray Disc playback, a television has to decode Dolby TrueHD and transcode it to Dolby Digital Plus before output. Today, this feature is only supported in televisions that have native Dolby Atmos decoding.

Demnach gilt:

HDMI ARC
  • überträgt unkomprimiertes Dolby Digital (DD)
  • überträgt unkomprimertes Dolby Digital Plus (DD+)
  • überträgt unkomprimertes Dolby TrueHD
  • überträgt Dolby Atmos nur als komprimiertes DD+
Und das laut Dolby.com auch nur, solange der TV für Atmos zertifiziert ist. Ist das nicht der Fall, dann geht auch das nicht. Es bliebe also nur die Option die Quelle direkt am Atmos Verstärker anzuschließen und von dort an den TV durchzuschleifen:
Blu Ray Player -> HDMI -> Atmos Verstärker -> HDMI -> TV

Moment, hat Dolby nicht geschrieben, dass HDMI ARC nicht genug Bandbreite für Atmos besitzt? Warum geht es dann denn bitte in der Reihenfolge und nicht so?
Blu Ray Player -> HDMI -> TV -> HDMI ARC -> Atmos Verstärker

Muss ich nicht verstehen.

Aber auch die häufig genannte Begründung, dass Toslink nicht genug Bandbreite haben soll, stimmt nicht. z.B. das Toshiba TOTX1701 Toslink Modul unterstützt bis zu 125 Mbit/s. Tatsächlich scheint wie so oft der Kopierschutz der wahre Grund zu sein:
https://developer.dolby.com/blog/dolby-audio-over-hdmi-part-1-codecs/
ZitatS/PDIF doesn't have enough bandwidth to support the worst case bitrates of Dolby Digital Plus or any bitrate for Dolby TrueHD (greater than 6000 kbps). Lastly, content protection rules (e.g. HDCP) don't allow for newer formats to be sent over unencrypted links like S/PDIF.

Wobei auch das kein wirklicher Grund sein kann. Warum hat man dann nicht einfach einen Kopierschutz "erfunden"? Sonst sind diese Leute doch auch immer so geistreich. Sieht für mich eher danach so aus als hätte die HDMI Corp die Daumenschrauben angesetzt, um ihr Monopol zu sichern. Warum man sonst so ein dickes Kabel / dicken Stecker nur für Audio nutzen muss, erschließt sich mir anders jedenfalls nicht. Und vielleicht liegt in HDCP auch der Hund begraben warum es mit der Sonos Beam und einem normalen HDMI Splitter nicht funktioniert. Ja ja, macht so weiter und die Raubkopiermörder sind wieder am Start :roll:

 4x  bearbeitet
pn email
Gast 
02.01.2019, 12:59
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