» Bundestagswahl 2009

El Splatty · 28.09.2009, 16:27

mguttAuch die Geschichte mit dem Mord und der Handylokalisierung geistert schon seit Monaten durch das Netz.

Erstmal ist es nur 1 Fall und dann zu Deiner Argumentation mit dem geplanten Mord:
Wenn jeder weiß, dass überwacht wird, dann sorgt er dafür, dass sein Handy da liegt, wo der Mord nicht stattfindet. Genauso wie sich ein Bankräuber eine Maske aufzieht.

Wenn Du so argumentierst, dann bist Du sicher auch einverstanden, dass man von jedem Bürger die DNA-Daten speichert, um bei Straftaten schnell aufklären zu können. Und später diskutierst Du dann eben mit Deiner Krankenkasse, da Du prozentual gesehen ein sehr hohes Krebsrisiko in Dir trägst, warum Deine Beiträge nun doppelt so hoch ausfallen.

Oder man ermittelt, wann Du am häufigsten tanken gehst, damit man an dem Tag die Preise schön anziehen kann.

Ist Dir noch nie der Missbrauch solcher Daten in den Sinn gekommen?

Darum geht es doch primär. Wenn man alle unter Generalverdacht stellt, werden einzelne benachteiligt. Das kann ein Journalist sein, der eine Korruption aufdecken will oder ein Mafia-Beteiligter, der aussteigen will. Wenn die Gegenseite Interesse daran hat den Spitzel zu erwischen, wars das mit der positiven Wirkung der Überwachung. Die Vorteile der Überwachung liegen hier auf beiden Seiten, daher ist es Unsinn zu behaupten, dass es unter dem Strich mehr Sicherheit bringt.

Ich spreche nicht von Dir oder von mir, wenn ich mich gegen eine Handylokalisierung oder der Vorratsdatenspeicherung im Allgemeinen ausspreche. Ich spreche von Journalisten, Anwälten, Ärzten, Psychologen, Richtern, Abgeordneten, Ministern, usw. Die und deren Kontaktpersonen werden benachteiligt.

Und überleg mal: Bist Du wirklich frei, wenn Du überlegen musst wo Du hingehst? Stell Dir mal vor, Du kommst öfter an einem Café vorbei, wo sich später herausstellt, dass ein Terrorist ebenfalls um die gleiche Uhrzeit da war. Meidest Du dann in Zukunft besser den Kontakt zu möglichen Volksgruppen, weil man sonst selbst in Verdacht gerät?

Oder solltest Du in Zukunft lieber zweimal überlegen, ob Du npd.de öffnest? Nicht das jemand auf den Trichter kommt und Dich als Nazi betitelt.

Ich finde das alles ziemlich krank und es widerspricht einfach unserem Grundgesetz. Daher ist es einfach Zeit da einzugreifen, bevor es zu spät ist. Wenn Du nach China ziehen willst, dann mach es direkt, dann brauchst Du hier nicht drauf warten

jop, kann ich unterstreichen. jedoch KANN es nur soweit kommen und ist noch nicht. präventiv da tätig zu werden, nunja...

Über die Npd.de sache habe ich schon häufiger nachgedacht angesichts der vorratsdatenspeicherung aber bislang mache ich mir da keine sorgen. wenn diese ganzen sachen im rahmen des grundgesetzes eingesetzt werden, okay. allerdings sind onlinedurchsuchungen usw auch verfassungswidrig...

mgutt · 28.09.2009, 16:57

Nun ich nehme meine Meinung einfach aus den Datenskandalen, die bisher aufgedeckt wurden. Und dass die Industrie solche Daten gerne hätte, zeigt sich ja z.B. an HP, die von allen Kunden wissen wollten, wie viel sie eigentlich drucken und wann ein neuer Toner fällig wird (ging ja per Schnittstelle vom Drucker aus direkt an HP, ohne das es eigentlich jemand wusste).

Zu den Onlinedurchsuchungen: Ja sie sind verfassungswidrig, trotzdem hat Sachsen mit Schwarz/Gelb erst letzte Woche wieder eine neue Version eingeführt:
http://www.heise.de/newsticker/Schwarz-Gelb-in-Sachsen-will-Internet-Telefonie-besser-ueberwachen--/meldung/145642

Ich denke jedem ist klar, dass man Internettelefonie nur überwachen kann, wenn man beim Gesprächspartner einen Trojaner einspielt.

Und das ist auch sehr typisch für die aktuelle Regierung. Die bombadieren die Bürger quasi mit neuen Überwachungsgesetzen, die beschweren sich beim Verfassungsgericht und Monate oder Jahre später muss das Gericht dieses Gesetz wieder kippen. Doch die Regierung ist ja nicht blöd und schreibt das Gesetz einfach in ein paar Zeilen um und schon beginnt das Spiel wieder von vorn (kam letztens noch bei Frontal 21).

Es hat schon seinen Grund, warum die Vorratsdatenspeicherung nur für 3 Jahre verabschiedet wurde. Die wissen selber, dass dieses Gesetz gar nicht so lange halten kann.

Gegen gewisse Vorratsdatenspeicherungen habe ich ja selber nichts. z.B. die Speicherung der IPs, so dass man bei Betrugsfällen oder Verleumdung im Netz entsprechend vorgehen kann. Aber wozu braucht man bitte Emaildaten oder Internetseiten? Das geht zu weit, weil es schon Bewegungsprofilen gleich kommt. Genauso wie das mit der Handyortung.

Jahrelang heult man uns vor, dass es gegen das Grundgesetz verstößt und man gestohlene Handys so nicht ermitteln kann, aber wenn man über Terror redet, ist alles egal?

Die absolute Frechheit bleibt aber noch die Von der Leyen. Die behauptete steif und fest, dass in Indien und Russland keine KiPo bekämpft würde und das man keine Chance hätte die entsprechenden Server vom Netz nehmen zu lassen. Ein paar Piraten haben es stichprobenartig versucht und KiPo-Seiten an die jeweiligen Behörden / Provider gemeldet. Nach wenigen Stunden (!) waren die offline. Das ist doch simpel gelogen bzw. nur zum Wahlkampf genutzt worden. Schon alleine weil wir ja alle wissen wie leicht die Sperren umgangen werden können.

Übrigens bin ich fest davon überzeugt, dass jeder der seinen DNS ändert, von seinem Provider in einen Trafficfilter gepackt wird. Das ist wieder die Sache mit dem Generalverdacht.

Und wie viel wollen wir wetten, dass bald so ein Filter dafür sorgt, dass die Filesharer zu Hause besucht werden? Denn die sind ja die wahren Gangster in diesem Land und nicht die Terroristen.

Ich bin mal gespannt, was die FDP, die ja selber Überwachungsgesetze verabschiedet hat, in ihrer Regierungszeit machen wird. Ich gehe mal davon aus, dass Bürgerrechte da ganz hinten bei den Koalitionsverhandlungen stehen.

Demion · 28.09.2009, 18:27

RiquelmeIch suche eine Tabelle mit den vorläufigen Ergebnissen der kleinen Parteien!

http://www.bundeswahlleiter.de/

da kannste alles bis auf jede einzelne stimme genau anschaun

Mattes · 28.09.2009, 18:31

Demion
RiquelmeIch suche eine Tabelle mit den vorläufigen Ergebnissen der kleinen Parteien!

http://www.bundeswahlleiter.de/

da kannste alles bis auf jede einzelne stimme genau anschaun

Danke für den Link.
Das hier ist krass:

Riquelme · 28.09.2009, 18:59

Danke!!!

71% Wahlbeteiligung finde ich noch ok, alles darunter ist echt mies!

El Splatty · 28.09.2009, 21:15

oh mann, der osten....

wie gesagt marc, terroristen würden eh codes, externe festplatten und internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen.

M-Tec-R · 28.09.2009, 21:31

El Splatty internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen.

Und wo denkst du wo diese internet cafes ihre internetverbindungen her haben?

Richtig, von einem externen anbieter von der Telekom. Und da wird dann wieder alles gespeichert.

Sind ja nicht mal eben schnell eigener ISP.

CivicJogi · 28.09.2009, 21:38

Naja, nicht nur im "Osten" wird wenig gewählt.
Diese Karte finde ich genauer:

Ich kenne Leute, die haben zwar hier in D einen Wohnsitz, arbeiten aber z.Zt. im benachbarten Ausland. Die hatte einfach keine Lust Briefwahl zu beantragen, weils denen zu kompliziert war.

Also ich würde auch die Online-Wahlurne befürworten! Dann hätten wir sicher mind. 90% Wahlbeteiligung, weil es viel bequemer ist.
Ich weiß auch nicht, was daran so schwer ist sowas auf die Beine zu stellen. Schließlich hat ein Deutscher den ersten Computer gebaut, da wird doch wohl auch möglich sein eine abgesicherte Wahlurne online zu bringen.

Der_Ronny · Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19440

was ist denn im saarland los?

El Splatty · 28.09.2009, 21:48

Mugen-R
El Splatty internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen.

Und wo denkst du wo diese internet cafes ihre internetverbindungen her haben?
Richtig, von einem externen anbieter von der Telekom. Und da wird dann wieder alles gespeichert.

Sind ja nicht mal eben schnell eigener ISP.

Das ist mir klar, jedoch werden da wohl kaum die Daten jedes Nutzers erhoben und die Kandidaten werden auch kaum immer in das selbe cafe gehen

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Bundestagswahl 2009" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	28.09.2009, 16:27 zitieren mguttAuch die Geschichte mit dem Mord und der Handylokalisierung geistert schon seit Monaten durch das Netz. Erstmal ist es nur 1 Fall und dann zu Deiner Argumentation mit dem geplanten Mord: Wenn jeder weiß, dass überwacht wird, dann sorgt er dafür, dass sein Handy da liegt, wo der Mord nicht stattfindet. Genauso wie sich ein Bankräuber eine Maske aufzieht. Wenn Du so argumentierst, dann bist Du sicher auch einverstanden, dass man von jedem Bürger die DNA-Daten speichert, um bei Straftaten schnell aufklären zu können. Und später diskutierst Du dann eben mit Deiner Krankenkasse, da Du prozentual gesehen ein sehr hohes Krebsrisiko in Dir trägst, warum Deine Beiträge nun doppelt so hoch ausfallen. Oder man ermittelt, wann Du am häufigsten tanken gehst, damit man an dem Tag die Preise schön anziehen kann. Ist Dir noch nie der Missbrauch solcher Daten in den Sinn gekommen? Darum geht es doch primär. Wenn man alle unter Generalverdacht stellt, werden einzelne benachteiligt. Das kann ein Journalist sein, der eine Korruption aufdecken will oder ein Mafia-Beteiligter, der aussteigen will. Wenn die Gegenseite Interesse daran hat den Spitzel zu erwischen, wars das mit der positiven Wirkung der Überwachung. Die Vorteile der Überwachung liegen hier auf beiden Seiten, daher ist es Unsinn zu behaupten, dass es unter dem Strich mehr Sicherheit bringt. Ich spreche nicht von Dir oder von mir, wenn ich mich gegen eine Handylokalisierung oder der Vorratsdatenspeicherung im Allgemeinen ausspreche. Ich spreche von Journalisten, Anwälten, Ärzten, Psychologen, Richtern, Abgeordneten, Ministern, usw. Die und deren Kontaktpersonen werden benachteiligt. Und überleg mal: Bist Du wirklich frei, wenn Du überlegen musst wo Du hingehst? Stell Dir mal vor, Du kommst öfter an einem Café vorbei, wo sich später herausstellt, dass ein Terrorist ebenfalls um die gleiche Uhrzeit da war. Meidest Du dann in Zukunft besser den Kontakt zu möglichen Volksgruppen, weil man sonst selbst in Verdacht gerät? Oder solltest Du in Zukunft lieber zweimal überlegen, ob Du npd.de öffnest? Nicht das jemand auf den Trichter kommt und Dich als Nazi betitelt. Ich finde das alles ziemlich krank und es widerspricht einfach unserem Grundgesetz. Daher ist es einfach Zeit da einzugreifen, bevor es zu spät ist. Wenn Du nach China ziehen willst, dann mach es direkt, dann brauchst Du hier nicht drauf warten jop, kann ich unterstreichen. jedoch KANN es nur soweit kommen und ist noch nicht. präventiv da tätig zu werden, nunja... Über die Npd.de sache habe ich schon häufiger nachgedacht angesichts der vorratsdatenspeicherung aber bislang mache ich mir da keine sorgen. wenn diese ganzen sachen im rahmen des grundgesetzes eingesetzt werden, okay. allerdings sind onlinedurchsuchungen usw auch verfassungswidrig... Gefällt mir Teilen twittern
▲	pn email

mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	28.09.2009, 16:57 zitieren Nun ich nehme meine Meinung einfach aus den Datenskandalen, die bisher aufgedeckt wurden. Und dass die Industrie solche Daten gerne hätte, zeigt sich ja z.B. an HP, die von allen Kunden wissen wollten, wie viel sie eigentlich drucken und wann ein neuer Toner fällig wird (ging ja per Schnittstelle vom Drucker aus direkt an HP, ohne das es eigentlich jemand wusste). Zu den Onlinedurchsuchungen: Ja sie sind verfassungswidrig, trotzdem hat Sachsen mit Schwarz/Gelb erst letzte Woche wieder eine neue Version eingeführt: http://www.heise.de/newsticker/Schwarz-Gelb-in-Sachsen-will-Internet-Telefonie-besser-ueberwachen--/meldung/145642 Ich denke jedem ist klar, dass man Internettelefonie nur überwachen kann, wenn man beim Gesprächspartner einen Trojaner einspielt. Und das ist auch sehr typisch für die aktuelle Regierung. Die bombadieren die Bürger quasi mit neuen Überwachungsgesetzen, die beschweren sich beim Verfassungsgericht und Monate oder Jahre später muss das Gericht dieses Gesetz wieder kippen. Doch die Regierung ist ja nicht blöd und schreibt das Gesetz einfach in ein paar Zeilen um und schon beginnt das Spiel wieder von vorn (kam letztens noch bei Frontal 21). Es hat schon seinen Grund, warum die Vorratsdatenspeicherung nur für 3 Jahre verabschiedet wurde. Die wissen selber, dass dieses Gesetz gar nicht so lange halten kann. Gegen gewisse Vorratsdatenspeicherungen habe ich ja selber nichts. z.B. die Speicherung der IPs, so dass man bei Betrugsfällen oder Verleumdung im Netz entsprechend vorgehen kann. Aber wozu braucht man bitte Emaildaten oder Internetseiten? Das geht zu weit, weil es schon Bewegungsprofilen gleich kommt. Genauso wie das mit der Handyortung. Jahrelang heult man uns vor, dass es gegen das Grundgesetz verstößt und man gestohlene Handys so nicht ermitteln kann, aber wenn man über Terror redet, ist alles egal? Die absolute Frechheit bleibt aber noch die Von der Leyen. Die behauptete steif und fest, dass in Indien und Russland keine KiPo bekämpft würde und das man keine Chance hätte die entsprechenden Server vom Netz nehmen zu lassen. Ein paar Piraten haben es stichprobenartig versucht und KiPo-Seiten an die jeweiligen Behörden / Provider gemeldet. Nach wenigen Stunden (!) waren die offline. Das ist doch simpel gelogen bzw. nur zum Wahlkampf genutzt worden. Schon alleine weil wir ja alle wissen wie leicht die Sperren umgangen werden können. Übrigens bin ich fest davon überzeugt, dass jeder der seinen DNS ändert, von seinem Provider in einen Trafficfilter gepackt wird. Das ist wieder die Sache mit dem Generalverdacht. Und wie viel wollen wir wetten, dass bald so ein Filter dafür sorgt, dass die Filesharer zu Hause besucht werden? Denn die sind ja die wahren Gangster in diesem Land und nicht die Terroristen. Ich bin mal gespannt, was die FDP, die ja selber Überwachungsgesetze verabschiedet hat, in ihrer Regierungszeit machen wird. Ich gehe mal davon aus, dass Bürgerrechte da ganz hinten bei den Koalitionsverhandlungen stehen.
▲	pn email

Demion Veteran Name: Tobi Geschlecht: Fahrzeug: Civic Coupe EM2 Anmeldedatum: 12.06.2008 Beiträge: 598 Wohnort: bei Stuttgart	28.09.2009, 18:27 zitieren RiquelmeIch suche eine Tabelle mit den vorläufigen Ergebnissen der kleinen Parteien! http://www.bundeswahlleiter.de/ da kannste alles bis auf jede einzelne stimme genau anschaun
▲	pn

Mattes Premium-Member Anmeldedatum: 27.02.2005 Beiträge: 20310 Wohnort: Bundesstadt	28.09.2009, 18:31 zitieren Demion RiquelmeIch suche eine Tabelle mit den vorläufigen Ergebnissen der kleinen Parteien! http://www.bundeswahlleiter.de/ da kannste alles bis auf jede einzelne stimme genau anschaun Danke für den Link. Das hier ist krass:
▲	pn

Riquelme General Name: Marko Geschlecht: Fahrzeug: FK8, Cu2, ex FK2R, ex FN2, ex-EM2 ;ex-ED 6 Anmeldedatum: 01.12.2005 Beiträge: 3967 Wohnort: Fulda	28.09.2009, 18:59 zitieren Danke!!! 71% Wahlbeteiligung finde ich noch ok, alles darunter ist echt mies!
▲	pn email

El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	28.09.2009, 21:15 zitieren oh mann, der osten.... wie gesagt marc, terroristen würden eh codes, externe festplatten und internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen.
▲	pn email

M-Tec-R Premium-Member Name: Tap Fahrzeug: EP3 Anmeldedatum: 21.11.2005 Beiträge: 4991 Wohnort: Tokyo	28.09.2009, 21:31 zitieren El Splatty internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen. Und wo denkst du wo diese internet cafes ihre internetverbindungen her haben? Richtig, von einem externen anbieter von der Telekom. Und da wird dann wieder alles gespeichert. Sind ja nicht mal eben schnell eigener ISP.
▲	pn

CivicJogi General Name: MikirukimiJumojiki Geschlecht: Fahrzeug: Mazda 3 BM \| Civic EJ9 FL sold Anmeldedatum: 28.12.2008 Beiträge: 4911 Wohnort: MD	28.09.2009, 21:38 zitieren Naja, nicht nur im "Osten" wird wenig gewählt. Diese Karte finde ich genauer: Ich kenne Leute, die haben zwar hier in D einen Wohnsitz, arbeiten aber z.Zt. im benachbarten Ausland. Die hatte einfach keine Lust Briefwahl zu beantragen, weils denen zu kompliziert war. Also ich würde auch die Online-Wahlurne befürworten! Dann hätten wir sicher mind. 90% Wahlbeteiligung, weil es viel bequemer ist. Ich weiß auch nicht, was daran so schwer ist sowas auf die Beine zu stellen. Schließlich hat ein Deutscher den ersten Computer gebaut, da wird doch wohl auch möglich sein eine abgesicherte Wahlurne online zu bringen.
▲	pn

Der_Ronny Gesperrt Anmeldedatum: 29.11.2004 Beiträge: 19440	28.09.2009, 21:46 zitieren was ist denn im saarland los?
▲	pn

El Splatty Grand Master Anmeldedatum: 03.08.2005 Beiträge: 16866 Wohnort: Mandschouku	28.09.2009, 21:48 zitieren Mugen-R El Splatty internet cafes benutzen. und da gibt es keine überwachung der kunden, geld in den automaten und lossurfen. Und wo denkst du wo diese internet cafes ihre internetverbindungen her haben? Richtig, von einem externen anbieter von der Telekom. Und da wird dann wieder alles gespeichert. Sind ja nicht mal eben schnell eigener ISP. Das ist mir klar, jedoch werden da wohl kaum die Daten jedes Nutzers erhoben und die Kandidaten werden auch kaum immer in das selbe cafe gehen
▲	pn email

maxrev.de Gast	01.10.2009, 05:16 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Bundestagswahl 2009" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Online-Umfrage für Diplomarbeit "Bundestagswahl 2009" Teilnehmer gesucht! Es gibt tolle Preise zu gewinnen und Ihr leistet einen Beitrag für die Wissenschaft :yes:... von Diploma	0 367	21.09.2009, 09:42 Diploma
Bundestagswahl 2017 Wie ist eurer Trend? Welche Meinung habt Ihr? Schaffen AFD womöglich NPD oder auch das Linke Lager eine... Seite 2, 3, 4, 5 [Politik & Nachrichten]von EarL_VTEC	41 1.361	30.09.2017, 20:27 EarL_VTEC
Wahl-O-Mat 2013 Bundestagswahl: Wie ist Euer Ergebnis? Hier kann man wieder Thesen bestätigen / ablehnen damit man gesagt bekommt, welche Partei einem nahe kommt: http://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2013/ Mein Ergebnis ist etwas erschreckend, weil ich für den Euro bin und die AfD damit eigentlich gar... Seite 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 [Politik & Nachrichten]von mgutt	83 2.817	04.09.2017, 10:58 EarL_VTEC
7.Flugplatzblasen 18.Oktober 2009 - Haller Tuner Teffen 19.7.2009 7.Flugplatzblasen 18.Oktober 2009 - Haller Tuner Teffen 19.7.2009 7.Flugplatzblasen - Jetzt online anmelden und Startplatz sichern Der 18.Oktober 2009 rückt näher! Wieder werden wir maximal 350 Starter zulassen, von denen die Autos... [Events & Treffen]von realracer	0 401	01.06.2009, 07:36 realracer
SPEEDDAYS 2009 - 12. bis 14.06.2009 / Alkersleben bei Erfurt SPEEDDAYS 2009 Der Termin 2009 steht !!! Vom 12. - 14.06.2009 wackelt wieder der Tower auf dem Flugplatz Alkersleben. Speedjunkies aus Deutschland, Polen, Ungarn und Skandinavien machen sich auf den Weg, um eine große Renn-Party zu feiern.... Ereignis beginnt am 11.06.2009, 23:00 für 3 Tage [Events & Treffen]von SPEEDDAYS	5 1.063	18.08.2009, 13:58 Ninchen
opc st 2009 hallo bin neu hier und besitze noch keinen insignia würde mir nur jetzt gern einen opc st zulegen .... bin nur etwas verunsichert weil die ersten von 2009 2010 ja jetzt mittlerweile auch schon alle 100-130000 auf der Uhr haben ... würde gern wissen ob... von KaiSchm	0 264	28.02.2018, 22:54 KaiSchm
HCC 2009 Bald ist es wieder soweit! Die Honda Youngtimer und Oldtimer treffen sich wieder. Honda Car Classics 2009 16. und 17. Mai 2009 Honda Schneider Kevelaer 47623 Kevelaer, Gewerbering 62 http://www.honda-car-classics.de Bilder von... [Events & Treffen]von Hondafreak1981	1 191	24.03.2009, 07:43 Hondafreak1981
Frechen 02.10.2009 So Bis freitag ist es nit mehr lang lol lol lol lol lol Wer kommt alles MFG... Seite 2, 3, 4, 5, 6 [Events & Treffen]von BM-EG4	52 2.323	08.10.2009, 12:43 Dirty_S4ncheZ
Speednation 2009 Hallo an alle Bleifüße! Die nächste SPEEDNATION findet vom 31. Juli – 02. August 2009 statt. Aufgrund der zahlreichen Anfragen von Besuchern, die schon jetzt ihren Urlaub planen möchten, haben wir uns um schnelle Klarheit bemüht. Wir freuen uns... Ereignis beginnt am 30.07.2009, 23:00 für 3 Tage [Events & Treffen]von Julia86	5 496	02.08.2009, 14:33 I.P.C.-Kai
VW-Alarm 2009 Hallo Wolfsburger Waffengarde! Viele Anfragen bezüglich des nächsten Termins sind in den letzten Wochen bei uns eingegangen. Für alle, die schon jetzt ihren Urlaub planen bzw. beantragen möchten, haben wir nun eine gute und wichtige Mitteilung: Im... von Julia86	1 390	08.06.2009, 08:22 Julia86