» Bosch Spülmaschine E15: Verdeckter Mangel (?) aber Bosch weigert sich zu reparieren

mgutt · 22.03.2016, 18:24

Ich habe eine Bosch Spülmaschine aus 2013 und sie ist bereits jetzt defekt. Es läuft Wasser aus, weil eine Dichtung durchlässig ist:

Sucht man nach "Bosch E15" findet man tausende (!) anderer Beiträge, wo es auch zahlreiche Tipps gibt (Maschine nach vorne kippen um Wasser rauszulassen, Trocken wischen, usw.), allerdings alles nur temporäre Lösungen.

Dann habe ich den Tipp gefunden, dass ich mir den Reparatursatz Nr. 12005744 kaufen kann. Da enthalten ist für die "Reparatur" eine Dichtung. Allerdings nicht zum Austausch, sondern die Dichtung wird zusätzlich verbaut, weil man den Mangel sonst gar nicht beheben kann. Zumindest nicht langfristig. Irgendwann wird es sonst wieder undicht.

Auch muss man wissen, dass es diesen Reparatursatz erst seit letztem Jahr gibt. Ich vermute mal, weil es entsprechende Beschwerden gab und bestimmt auch schon Kunden rechtlich dagegen vorgegangen sind. Wobei ich nichts dazu im Netz finden kann.

Jedenfalls ist die besagte Anleitung eindeutig. Man muss mit einem Cutter-Messer was abschneiden, dann eine Dichtung reinbasteln usw. Also keineswegs professionell oder etwas was ich als Reparatur bezeichnen würde. Ich habe dann versucht mich zu beschweren, aber Bosch antwortet einfach nicht. Was soll ich jetzt machen? Ich finde das total frech von denen. Übrigens kostet mich der Techniker, wenn ich ihn denn beauftrage 80 € ohne dass er was macht. Weitere Kosten kommen dann für die Reparatur oben drauf. Also unrealistisch für eine gebrauchte Spülmaschine. Und das beste ist, dass so gut wie alle Spülmaschinen der letzten Baureihe von Bosch, Siemens und Neff diesen Mangel aufweisen. Jetzt die ganz neue Generation wurde dagegen verbessert.

Hier mal die Anleitung von dem "Reparatursatz". Was meint ihr könnte ich machen?

AF_89 · 24.03.2016, 18:10

Naja, mit der Anleitung ist es gerade schon fast Kinderleicht die Sache zu reparieren.

Wenn man den Defekt kennt, sind die Wasch- und Spül-Maschinen recht einfach zu reparieren. Erst recht wenn man an Autos ein geübter Schrauber ist. Grade vor paar Wochen habe ich einen Lagerschaden an einer WaMa behoben, die musste Praktisch komplett zerlegt werden. Ist aber auch kein Problem.

Dass so viele Maschinen betroffen sind, hängt damit zusammen, dass diese im selben Hause entwickelt werden. Die Geräte von B/S/H Haushaltsgeräte GmbH werden dann entsprechend unter drei unterschiedlichen Markennamen und im unterschiedlichen Design angeboten. Die Ingenieure bei BSH machen halt auch mal Fehler und dann sind eben alle 3 Marken betroffen.

mgutt · 26.03.2016, 22:13

Wenn Dein Auto kurz nach Ablauf der Garantie nicht mehr anspringt und Du im Netz herausfindest, dass viele andere Kunden das selbe Problem haben, dann kannst Du mir nicht erzählen, dass Du das einfach schluckst und eben selbst reparierst.

Übrigens war mein erster Reparaturversuch in die Hose gegangen. Die Dichtung hat sich beim scharfen Blechrand aufgerieben und ist beim Einsetzen gerissen. Ich hatte daher schon einen zweiten Satz gekauft und wollte es dann noch mal versuchen als dann aber Bosch anrief. Umso mehr freue ich mich darauf, dass der Techniker das jetzt machen kann. Das ist nämlich eine richtig ätzende Fummelei, wofür man eher drei Hände bräuchte. Denn so wie in der Anleitung ist es nämlich leider nicht. Das was man da runterdrückt muss man während man die Dichtung reinfummelt gedrückt halten.

AF_89 · 26.03.2016, 22:59

Nein, nein, das habe ich garnicht behauptet. Wobei das rechtlich nicht einfach (wahrscheinlich garnicht) möglich wäre den Hersteller dazu zu bringen den Mangel kostenlos zu beseitigen. Weder beim Auto noch bei der Spülmaschine. Die Gewährleistung ist nun mal 2 Jahre und nicht 2 Jahre + ein Jahr Kulanz

Verärgert wäre ich, ohne Frage. Die WaMa bei der ich den Lagerschaden behoben habe ist übrigens auch 2 Jahre und paar Wochen alt gewesen. Aus Kulanzgründen wollte der Hersteller die Materialkosten übernehmen, so an die 40€. Was bringt einem das, wenn die Reparatur (Arbeitslohn) den Neuwert fast übersteigt. :laugh:

Und hier ist es genau so im Internet zu lesen, dass genau bei diesem Modell oft ein Lagerschaden auftritt. Bezahlt habe ich für zwei Lager von SKF und einen Wellendichtring genau 15€, die Arbeit selbst erledigt. Ärgern musste ich mich nicht, weil ich die WaMa geschenkt gekriegt habe. Der Vorbesitzer hat sich natürlich geärgert, weil er das selbst nicht reparieren kann.

mgutt · 31.03.2016, 14:58

Der Bosch Mann (Constructa) war nun da um den Defekt wie besprochen auf Kulanz zu sichten. Ich zeigte ihm ein Video von der Undichtigkeit, weil ich ja bereits alles trocken gewischt hatte und die Maschine für die Montage der Dichtung komplett vorbereitet da stand (also Maschine nach vorne gezogen, Seitenteile ab, Schrauben und Abdeckungen waren ab etc.). Außerdem fragte er nach dem Kaufnachweis, wo ich ihm dann die Bestellseite von Amazon ^Anzeige auf dem Smartphone zeigte.

Er tippte dann auf seinem Notebook alles ein und da die Garantie 4 Monate überschritten war, kam er dann auf 169 € Reparaturkosten ohne Material. Die Dichtung hatte ich ja bereits gekauft. Die wäre sonst dazu gekommen.

Nun rief er wie im Auftrag hinterlegt die Kulanz-Abteilung an und gab alle Infos durch. Darauf bot man mir auf "Kulanz" an die Reparatur für 99 € durchzuführen. Wohlgemerkt für ein Ersatzteil, das ich anliefere und für eine Reparatur, die sich mindestens um die Hälfte der Zeit verkürzt hat, weil ja bereits alles vorbereitet zur Verfügung stand. Ich lehnte das Angebot ab und sagte, dass ich nichts zahle und wenn es dabei bleibt, dass eben meine letzte Bosch gewesen sei. Aber die Kulanz-Abteilung blieb dabei.

Der Techniker geht... weit gefehlt. Er verschwindet im Auto. Dann kommt er zurück und jetzt kommt der Witz des Tages. Er bietet mir auf Kulanz den Austausch meiner Türfeder/Seilzug an, allerdings hätte er dieses Ersatzteil nicht dabei und müsste daher noch mal kommen. Diesen Austausch würden sie immer kostenlos machen. Also rechnen wir mal nach. Der Techniker kommt 2x zu mir gefahren, auf Kosten von Bosch, die wollen nichts übernehmen, aber reparieren etwas, was sehr wahrscheinlich auch noch kaputt geht, aber im Moment gar nicht kaputt ist? :dumb:

Ich habe jetzt jedenfalls einen neuen Termin bekommen und die Dichtung habe ich jetzt selbst eingebaut. Hat übrigens 15 Minuten gedauert und ich habe mich mal wieder geschnitten, werde es aber wohl überleben

EDIT: Ich musste die Dichtung noch mal zurecht rücken wie es scheint. Jedenfalls war es doch noch nicht dicht. Diesmal lief richtig viel Wasser an einer anderen Stelle raus, aber nun ist sie wirklich dicht (hoffentlich):

EDIT2: Nach zwei weiteren Spülgängen auf 70 Grad kann ich nun vermelden, dass die Spülmaschine wieder dicht ist. Hat mich ca. 40 € gekostet, da ich den Satz ja wie gesagt 2x kaufen müsste. Sonst ist man mit 20 € dabei.

Fazit:
Ich kaufe nie mehr ein Bosch Haushaltsgerät und überlege nun ernsthaft ob ich mir noch mal Bosch-Werkzeuge kaufe. Glückwünsch Bosch, habt ihr gut gemacht. P.S. ich bin sehr konsequent. Seit 2009 habe ich kein Sony-Produkt mehr gekauft, weil mich Sony damals so dermaßen mit der Playstation zum Narren gehalten hat.

Dreffi · 01.04.2016, 04:54

Wie stellt man denn die Undichtigkeiten fest? Ich habe vielleicht auch so eine Maschine in der Küche.

mgutt · 01.04.2016, 09:13

Auftreten sollte der Schaden wenn nur bei Maschinen, die ab 2011 auf den Markt gekommen sind, denn in Google findet man solche Beschwerden erst seit dem Jahr:
https://www.google.de/search?q=e15+siemens+OR+bosch+OR+neff

Ende 2015 oder Anfang 2016 müsste dann der Topf geändert worden sein. Laut dem Techniker, der bei mir war, ist der Topf nun mit doppelten Dichtungen ausgestattet. Der wird dann wohl auch bei den neuen Spülmaschinen-Serien direkt verbaut.

Wenn es richtig undicht ist, dann wird der Geschirrspüler irgendwann auf dem Display "E15" anzeigen und der Wasserhahn blinkt:

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