» AV-Receiver / Verstärker: Kaufen oder warten?

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Name: Marc
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23.06.2010, 21:35
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Mal davon abgesehen, dass ich mich kaum entscheiden jann was ich kaufen soll (Denon, Yamaha, oder Pioneer), bin ich aktuell ziemlich unschlüssig was die Features anbelangt.

Mein Anspruch an die Endgeräte ist hoch, allerdings erscheinen mir die Receiver meist oversized. Z.b. Haben eigentlich alle analog scaler. Da frage ich mich analog? Und wozu den scaler überhaupt.

Ich schau hd über sat und bluray. Was soll ich mit solchen sachen?

Dann radio. Alle haben analog oder online radio und mittlerweile viele nur noch bedienbar über den tv. Wo ist der receiver mit sat radio empfang?

Mir kommt es vorrangig auf leistung an. Meine frontlautsprecher haben 100 watt rms, weiterhin will ich in was für die nächsten 10 jahre investieren. Also sollten es denke ich 5.1 mit 150 rms pro kanal schon sein. Also 2000 eur werde ich da schon los.

Nun laß ich was von wegen hdmi 1.irgendwas mit 3d unterstützung. Heißt das, dass ich vielleicht erstmal überhaupt warten sollte bis da ein standard klar ist? Nen verstärker mit firmware, die sich dem aktuellen standard anpasst habe ich jedenfalls noch nicht gesehen.

Bei den bluray playern das gleiche. Immer noch nichts mit verdopplung auf 48p in sicht und selbst die 3000 eur player sind in sachen ladezeit einfach nur lahm mit teilweise 2 minuten ladezeit bis der Film startet :suspekt:



Verfasst am: 03.07.2010, 21:41
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Ok ich bin mittlerweile was schlauer. Wenn dann sollte ich mir einen Receiver holen, der mit HDMI 1.4a ausgestattet ist. Den Standard gibt es seit März 2010 und enthält die volle 3D-Funktionalität:
Zitat3D Übertragungs Standards (Side-by-Side Horizontal und Top-and-Bottom), 3D Standards für Film 1080p/24Hz und Game 720p/50Hz oder 60Hz

Version 1.3a/b/c und 1.4 hatten zwar auch schon 3D-Unterstützung aber teilweise nur bis 1080i bzw. der Standard war noch nicht gefestigt. Das sollte jetzt mit 1.4a fix bleiben (hoffentlich ^^).

ZitatNen verstärker mit firmware, die sich dem aktuellen standard anpasst habe ich jedenfalls noch nicht gesehen.
Die letzte Receiver-Baureihe von Onkyo lässt sich aktualisieren:
http://www.intl.onkyo.com/support/firmware/index.html

Das betraf die 7er Serie. Die neue 8er Serie wird entsprechend genauso updatefähig sein.

Allerdings fehlt mir bei allen Receivern aller Marken ein Punkt, den nicht nirgends finde. Also nicht mal in Tests. Wie viel verbrauchen die Geräte im Stand-By, wenn sie ein HDMI-Signal durchschleifen / Upscalen. bzw. können die Geräte das überhaupt im Stand-By.

Man möchte ja nicht unbedingt 1kW Strom verballern, während man ein stink normales Fernsehsignal schaut. Genauso wären mir 100 Watt zu viel des Guten. Wie viel da nun wirklich bei drauf gehen, wäre daher interessant.

Ansonsten wäre die Alternative wieder nur SAT-Receiver direkt an den Plasma und zusätzlich optisch an den AV-Receiver, falls man mal einen Film in Dolby schauen möchte. Allerdings geht damit das Upscaling verloren, was die Investion in ein solches Feature wieder sinnfrei macht.

Gibt es eigentlich keine Verstärker ohne den ganzen Firlefanz wie Upscaling, Radio, Videoschaltung, etc.?

Ich mein ich habe 1080i und Radio über Satellit und 1080p über BluRay. Das Upscaling einer DVD kann ein guter BluRay-Player und die Schaltzentrale kann der Plasma selbst sein, die ja über mehrere HDMI-Eingänge verfügt.

Also brauche ich im Grunde nur einen Verstärker / Decoder, der für jedes Endgerät einen optischen Eingang bietet und der mir Dolby etc. decodiert und das mit reichlich Saft auf die Lautsprecher gibt. Hab ich keine Lust auf Dolby lasse ich die Kiste einfach aus. Fertig.

Verfasst am: 03.07.2010, 22:15
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Und wieder was herausgefunden. So ziemlich alle Yamaha Receiver haben eine s.g. HDMI Pass Through Funktion. D.h. das ankommende Signal wird im Stand-By einfache durchgeschliffen. In der neusten Yamaha Generation kann man sogar den Input wechseln, während das Gerät im Stand-By bleibt:
http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?p=1323861#post1323861

Leider weiß ich noch nicht, ob der Receiver auch automatisch den Input wechseln kann (z.B. wenn man von SAT auf PS3 wechselt etc.).

Erfreulich ist weiterhin, dass die Receiver dann ziemlich wenig Strom ziehen. Allerdings gilt das wohl nur für Yamaha. Bei Onkyo soll das jenseits von 50 Watt sein. Yamaha kommt wohl mit ca. 5 Watt aus. Damit könnte ich gut und gerne leben und würde die Geräte direkt an den Receiver anschließen und den Receiver dann als Schaltzentrale nutzen.

Yamaha hat zwei neue Receiver mit HDMI 1.4a vorgestellt. Der größere RX-V767 wäre demnach interessant:
http://asia.yamaha.com/en/products/audio-visual/av-receivers-amps/rx-v767__l/?mode=model

Der hat die "Ability to change HDMI input while in Standby Through mode". Allerdings steht da nicht wie viel Watt verbraucht wird. Ich habe da immer Bedenken, weil die Receiver der neusten Generation viel bei der Videokonvertierung dazu lernen und solche Bauteile benötigen natürlich auch Strom. Ich suche mal nach einer Anleitung von dem Gerät.

Verfasst am: 03.07.2010, 22:21
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Ok habe was gefunden. Sehr geil:
http://www.yamahamusic.com.au/products/av/av-receivers/RX-V767_t.asp

ZitatHDMI control off/Standby through off 0.2 W or less
HDMI control on/Standby through on/No Repeat 1.2 W or less
HDMI control on/Standby through on/Repeat 3 W or less

Also maximal verbraucht der dann 3 Watt. Allerdings würde ich jetzt natürlich gerne wissen, was mit "Repeat" gemeint ist :hmm:

Verfasst am: 03.07.2010, 23:04
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Also HDMI Repeating heißt normalerweise, dass der Receiver das Audiosignal nimmt und verarbeitet und nur noch das Videosignal weiter durchgibt. Macht aber im Standby wenig Sinn. Ich vermute daher, dass es einfach nur eine Signalverstärkung ist oder dass das Audiosignal z.B. von Dolby in Stereo gewechselt wird.

Verfasst am: 04.07.2010, 09:06
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Also ich finde nicht raus, ob Receiver anderer Marken auch so vorbildlich in Sachen Stromverbrauch umgehen wie Yamaha.

Ich werde daher vermutlich den kommenden RX-V2067 erwerben. Yamaha hat bereits bestätigt, dass der kommt:
ZitatJuan Muralles says:
June 20, 2010 at 12:56 AM
Is Yamaha comming up with RX-V1067 OR YAMAHA RX-V2067

Wes says:
June 25, 2010 at 9:28 AM
Hi Julian,

Yes, we will be.

Cheers, Yamaha

Der RX-V2065 hat 130 Watt RMS bei 8 Ohm. Bezugnehmend auf den Test des RX-V765, dürften davon reale 113 Watt bei 8 Ohm resultieren (13% weniger):
http://www.netzwelt.de/news/83046-yamaha-rx-v-765-600-euro-receiver-test.html

Damit kann ich gut leben. Nun muss der nur noch auf den Markt kommen ;)

Ich schätze mal bezugnehmen zum damaligen Einführungspreis des 2065 dürfte der 2067 um die 1.500,- EUR kosten. Preislich also auch zu verkraften.

Verfasst am: 04.07.2010, 09:39
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Also Denon und Onkyo verbrauchen beide bei HDMI pass through viel. Soviel weiß ich mittlerweile. Pioneer hat es bis zur letzten Generation gar nicht erst integriert. Ob es in der aktuellen ist, konnte ich nicht herausfinden. Sony hat es, aber verschweigt die Verbrauchswerte. Noch keine Alternative zu Yamaha in Sicht.
pn email
Gast 
04.07.2010, 09:39
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