» An die Tunerprofis ( Ventile)

Blue-Sonic · 03.02.2012, 08:24

Habe jetzt nen satz skunk2 High Comp fürn B18C6 geholt.

Die Einlassventile sind exakt 5gramm schwerer als die OEM C6 Ventile.
Macht sich das so bemerkbar( Ventilfattern etc)?

Die Auslassventile Sind exakt 3 gramm LEICHTER da seh ich also keine probleme.

Hatte vor sie im OEM Ventiltrieb zu fahren.

Ich bitte euch nur was zu schreiben wenn ihr das wirklich wisst.
Bin Zwar KFZ Mechanicker weiß aber nicht ob das so ne große auswirkung hatt.

Also nochmal: Einlass= Skunk2=ca48GRAMM---- OEM=ca 42GRAMM
Auslass= Skunk2=ca40 gramm-----OEM 43 gramm

Wäre für eure hilfe dankbar, vieleicht auch wissenswert für andere die den kopf umbauen ;-)

p.s. Die schäffte vom Skunk2 sind auch NICHT so dünn wie die OEM c6 am schafft;-)

mfg guten morgen^^

heute abend stell ich mal bilder dazu von der waage rein^^

ResQ · 03.02.2012, 21:53

Also ich kenn es vom Motorrad das wenn die Ventile schwerer sind das der Motor träger wird aber so minimal das es kaum bis garnicht bemerkbar ist. Sieht man ja an Schwungscheiben das wenn man ne OEM oder eine Alu Scheibe hat das es nicht riesige Unterschiede sind und da reden wir nicht von Gramm sondern 3-4KG.

Aber seh es Positive du hast 6Gramm mehr Material und kannst die daher stärker beanspruchen

Ed6richi · 04.02.2012, 08:56

ich persönlich würde nie solche 'high compression' ventile verbauen... die paar prozentpunkte die man durch das flat-head design gewinnt sind so marginal und haben daher mehr nachteile als vorteile!

ein schwereres ventil beansprucht den ventiltrieb bei hohen drehzahlen extrem, wenn man hier mit härteren federn gegen ventilflattern vorsorgen will wirds mit der belastung nicht besser. die größere federkraft bedeutet mehr flächenpressung des nockenfolgers auf die nockenwelle, was wiederum zu reibungsverlusten und erhöhtem verschleiß führt.

F=m*a. das ist physikalisches gesetz und daran gibts nix zu rütteln. Wenn ein faktor zunimmt, dann werden die belastenden kräfte größer.

6g ist in diesem bereich ein ordentlicher batzen. klar kommts dabei noch auf die ventilerhebungskurve an (hub/winkel), aber ich würde sagen ein OEM ventiltrieb (sprich OEM federn u. federteller bei OEM nockenwelle) ist mit soviel mehrgewicht eindeutig überfordert. -> ventilflattern vorprogrammiert!

Blue-Sonic · 04.02.2012, 09:07

Hat einer von euch schon selber erfahrung damit gemacht?

Also unser meister( Auch motorrad-schlosser) Sagt das es bei den Drehzahlen kaum bis keine auswirkung hat, da die drehzahl immernoch zu niedrig ist , sowas würde sich erst bei 14k umdrehungen bemerkbar machen.

Aber wenn mann es so sieht ist das Ventil jetzt so schwer wie die OEM VTI Ventile also denke ich es wäre noch vertrettbar oder??

mfg marco

Ed6richi · 04.02.2012, 15:47

ich habe schon kaputte zylinderköpfe bzw. stark verschlissene nockenwellen und kipphebel auf grund von flatternden ventilen in den händen gehabt, ja.

eine b16a2 nockenwelle macht ca. 1mm ventilhub weniger, als eine itr nockenwelle. hier sind die auftretenden ventilbeschleunigungen also geringer und außerdem ist der b16a2 früher begrenzt... denke nicht dass man das 1:1 vergleichen kann.

Blue-Sonic · 04.02.2012, 17:15

Also seit ihr der meinung die 5-6 gramm machen so viel aus?!

Woll-E · 04.02.2012, 20:32

Nein. Meiner Meinung nach nicht. Sollten eher der Stabilität zu gute kommen, die ja gebraucht wird bei Tuningnocken (und dafür sind die Ventile nun mal gedacht). Denn da ist die Öffnungszeit sowie der Hub höher.

Blue-Sonic · 05.02.2012, 00:08

Danke Wolfree, vllt nch einer?

mfg

maxrev.de · Gast

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Blue-Sonic General Name: Fizi Geschlecht: Fahrzeug: Top DC2 Anmeldedatum: 23.12.2007 Beiträge: 2906 Wohnort: Meine Halle in Suhl^^	03.02.2012, 08:24 zitieren Habe jetzt nen satz skunk2 High Comp fürn B18C6 geholt. Die Einlassventile sind exakt 5gramm schwerer als die OEM C6 Ventile. Macht sich das so bemerkbar( Ventilfattern etc)? Die Auslassventile Sind exakt 3 gramm LEICHTER da seh ich also keine probleme. Hatte vor sie im OEM Ventiltrieb zu fahren. Ich bitte euch nur was zu schreiben wenn ihr das wirklich wisst. Bin Zwar KFZ Mechanicker weiß aber nicht ob das so ne große auswirkung hatt. Also nochmal: Einlass= Skunk2=ca48GRAMM---- OEM=ca 42GRAMM Auslass= Skunk2=ca40 gramm-----OEM 43 gramm Wäre für eure hilfe dankbar, vieleicht auch wissenswert für andere die den kopf umbauen p.s. Die schäffte vom Skunk2 sind auch NICHT so dünn wie die OEM c6 am schafft;-) mfg guten morgen^^ heute abend stell ich mal bilder dazu von der waage rein^^ Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet
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ResQ Elite Name: Robin Geschlecht: Fahrzeug: Polo 86c daily Anmeldedatum: 30.03.2009 Beiträge: 1443 Wohnort: Wolfenbüttel	03.02.2012, 21:53 zitieren Also ich kenn es vom Motorrad das wenn die Ventile schwerer sind das der Motor träger wird aber so minimal das es kaum bis garnicht bemerkbar ist. Sieht man ja an Schwungscheiben das wenn man ne OEM oder eine Alu Scheibe hat das es nicht riesige Unterschiede sind und da reden wir nicht von Gramm sondern 3-4KG. Aber seh es Positive du hast 6Gramm mehr Material und kannst die daher stärker beanspruchen 1x bearbeitet
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Ed6richi Senior Anmeldedatum: 21.05.2005 Beiträge: 291 Wohnort: Wernberg i.d. Opf.	04.02.2012, 08:56 zitieren ich persönlich würde nie solche 'high compression' ventile verbauen... die paar prozentpunkte die man durch das flat-head design gewinnt sind so marginal und haben daher mehr nachteile als vorteile! ein schwereres ventil beansprucht den ventiltrieb bei hohen drehzahlen extrem, wenn man hier mit härteren federn gegen ventilflattern vorsorgen will wirds mit der belastung nicht besser. die größere federkraft bedeutet mehr flächenpressung des nockenfolgers auf die nockenwelle, was wiederum zu reibungsverlusten und erhöhtem verschleiß führt. F=m*a. das ist physikalisches gesetz und daran gibts nix zu rütteln. Wenn ein faktor zunimmt, dann werden die belastenden kräfte größer. 6g ist in diesem bereich ein ordentlicher batzen. klar kommts dabei noch auf die ventilerhebungskurve an (hub/winkel), aber ich würde sagen ein OEM ventiltrieb (sprich OEM federn u. federteller bei OEM nockenwelle) ist mit soviel mehrgewicht eindeutig überfordert. -> ventilflattern vorprogrammiert!
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Blue-Sonic General Name: Fizi Geschlecht: Fahrzeug: Top DC2 Anmeldedatum: 23.12.2007 Beiträge: 2906 Wohnort: Meine Halle in Suhl^^	04.02.2012, 09:07 zitieren Hat einer von euch schon selber erfahrung damit gemacht? Also unser meister( Auch motorrad-schlosser) Sagt das es bei den Drehzahlen kaum bis keine auswirkung hat, da die drehzahl immernoch zu niedrig ist , sowas würde sich erst bei 14k umdrehungen bemerkbar machen. Aber wenn mann es so sieht ist das Ventil jetzt so schwer wie die OEM VTI Ventile also denke ich es wäre noch vertrettbar oder?? mfg marco
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Ed6richi Senior Anmeldedatum: 21.05.2005 Beiträge: 291 Wohnort: Wernberg i.d. Opf.	04.02.2012, 15:47 zitieren ich habe schon kaputte zylinderköpfe bzw. stark verschlissene nockenwellen und kipphebel auf grund von flatternden ventilen in den händen gehabt, ja. eine b16a2 nockenwelle macht ca. 1mm ventilhub weniger, als eine itr nockenwelle. hier sind die auftretenden ventilbeschleunigungen also geringer und außerdem ist der b16a2 früher begrenzt... denke nicht dass man das 1:1 vergleichen kann.
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Blue-Sonic General Name: Fizi Geschlecht: Fahrzeug: Top DC2 Anmeldedatum: 23.12.2007 Beiträge: 2906 Wohnort: Meine Halle in Suhl^^	04.02.2012, 17:15 zitieren Also seit ihr der meinung die 5-6 gramm machen so viel aus?!
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Woll-E Premium-Member Name: Woll-E Geschlecht: Fahrzeug: EH6 Anmeldedatum: 03.05.2009 Beiträge: 21228 Wohnort: Köln	04.02.2012, 20:32 zitieren Nein. Meiner Meinung nach nicht. Sollten eher der Stabilität zu gute kommen, die ja gebraucht wird bei Tuningnocken (und dafür sind die Ventile nun mal gedacht). Denn da ist die Öffnungszeit sowie der Hub höher.
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Blue-Sonic General Name: Fizi Geschlecht: Fahrzeug: Top DC2 Anmeldedatum: 23.12.2007 Beiträge: 2906 Wohnort: Meine Halle in Suhl^^	05.02.2012, 00:08 zitieren Danke Wolfree, vllt nch einer? mfg
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maxrev.de Gast	05.02.2012, 00:08 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "An die Tunerprofis ( Ventile)" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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