» Sandige/bröselige Wand: Dübel dreht mit!

mgutt · 07.04.2012, 18:49

Hi,

wir haben in einem Altbau versucht einen Dübel in der Wand zu platzieren. War auch relativ feste drin, also mit ging nur mit leichten Hammerschlägen rein. Die Schraube reindrehen ging auch soweit, aber als wir dann Zug drauf machen mussten, um den Hängeschrank fest zu bekommen, knirschte es kurz und schon hat sich der Dübel mitgedreht.

Die Wand ist also purer Sand. Was kann ich jetzt machen?

Ich habe bei Fischer gesehen, dass es s.g. Injektionsmörtel gibt:
http://apps.fischer.de/poc/default.aspx?page=layer&sprache=De&kat=$MART-HK-$MKAT-HK-$MPG-CHEMIE&ekat=$EKAT-HK-DE&path=$MART-HK-$MKAT-HK

Da wird eine Art "Sieb"-Dübel ins Loch gesteckt und dann mit Druck die Injektion gesetzt und parallel eine Gewindestange ins Loch gesteckt. Zumindest wenn ich nach der Einbauanleitung für Lochsteinmauerwerk gehe. Es gibt noch andere Varianten, wo man ein konisches Loch bohren muss oder wo man sogar ohne "Sieb" einfach nur die Gewindestange einklebt. Welche ich nun genau befolgen müsste bzw. welches Klebezeug genau notwendig ist: Keine Ahnung :hmm:

Alleine bei den Klebern gibt es: FIS V, FIS VW, FIS VS, FIS P und FIS EM :dumb:

Dann noch die ganzen "Siebe".

Ich denke aber, dass ich mit dem Einkleben einer Gewindestange auf dem richtigen Weg bin, da dann ja keine "Drehkraft" mehr auf das Loch wirkt, sondern einfach nur nachher eine Mutter draufgedreht werden muss.

Zufällig ein professioneller Sandwandbohrlochspezialist hier?

R-Cooky · 07.04.2012, 18:58

Die Wand scheint eine sogenannte "Bombenschuttwand" zu sein.
Generell, viel spaß mit konventionellen Dübeln ...
Ich habs so gelöst.
Bohrloch größer als der Dübel, mit dem Mörtel ausspritzen, Dübel rein, Schraube/Gewindestange rein und aushärten lassen.

ZuNahmSie · Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435

was mit verbundanker?

mgutt · 07.04.2012, 19:01

R-CookyDie Wand scheint eine sogenannte "Bombenschuttwand" zu sein.
Generell, viel spaß mit konventionellen Dübeln ...
Ich habs so gelöst.
Bohrloch größer als der Dübel, mit dem Mörtel ausspritzen, Dübel rein, Schraube/Gewindestange rein und aushärten lassen.

Schraube nachher rein geht denke ich nicht. Wir hatten bei einem zweiten Versuch mit normalem Mörtel den Dübel festgeklebt (hatte ich vergessen zu sagen). Am nächsten Tag dann noch mal versucht, aber gleiches Problem. Also wenn muss das denke ich ein Hammer Dübel sein oder eben eine Stange, die sich nicht mehr dreht.

P.S. Google sagt: "Keine Ergebnisse für Bombenschuttwand gefunden"

ZuNahmSie · Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435

mgutt · 07.04.2012, 19:11

Hmm.. ich glaub das wäre zu wenig Klebemasse. Also dann lieber ne große Flasche, wo ich zu viel als zu wenig Klebzeug hab. Aber mal doof gefragt. Gibt es da auch so viele Varianten wie bei Fischer von? ^^

Cypress Pearl · 07.04.2012, 19:15

Dan kannst auch das gleich ins loch spritzen, gewindestange rein und warten bis er ausgehärtet ist :

http://de.kts-duebel.com/produkte/ek-epoxidharz-kleber-2-komponenten/
mit sowas hatten wir damals "Steinheizplatten" in 'losses 'Steinmauerwerk befestigt.

oder klasisch mal einen Holzdübel einkleben

http://www.uhu.com/de/produkte/2-komponenten-klebstoffe/detail/uhu-repair-all-powerkitt.html?cHash=09b72b636d4f8f284adf442c65404b0a&step=35

ZuNahmSie · Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435

von verbundanker?
ja da gibts auch noch andere varianten.von fischer gibt es auch eine ^^

mgutt · 07.04.2012, 19:21

Ne, ich mein nicht von verschiedenen Herstellern, sondern vom Materials des Klebers her. Bei den Spritztuben von Fischer ist es z.B. sowas alles:

FIS V bzw. FIS VW:
Styrolfreier, schnell abbindender Hochleistungs-Hybridmörtel (beinhaltet Vinylesterharz und Zementmörtel)

FIS P:
Styrolfreies Polyesterharz für Befestigungen in Mauerwerk.

FIS VS:
Styrolfreier, hochwertiger Hybridmörtel (beinhaltet Vinylesterharz und Zementmörtel).

FIS EM:
Hochwertiger Epoxidharz-Mörtel für höchste Lasten in gerissenem Beton.

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	07.04.2012, 18:49 zitieren Hi, wir haben in einem Altbau versucht einen Dübel in der Wand zu platzieren. War auch relativ feste drin, also mit ging nur mit leichten Hammerschlägen rein. Die Schraube reindrehen ging auch soweit, aber als wir dann Zug drauf machen mussten, um den Hängeschrank fest zu bekommen, knirschte es kurz und schon hat sich der Dübel mitgedreht. Die Wand ist also purer Sand. Was kann ich jetzt machen? Ich habe bei Fischer gesehen, dass es s.g. Injektionsmörtel gibt: http://apps.fischer.de/poc/default.aspx?page=layer&sprache=De&kat=$MART-HK-$MKAT-HK-$MPG-CHEMIE&ekat=$EKAT-HK-DE&path=$MART-HK-$MKAT-HK Da wird eine Art "Sieb"-Dübel ins Loch gesteckt und dann mit Druck die Injektion gesetzt und parallel eine Gewindestange ins Loch gesteckt. Zumindest wenn ich nach der Einbauanleitung für Lochsteinmauerwerk gehe. Es gibt noch andere Varianten, wo man ein konisches Loch bohren muss oder wo man sogar ohne "Sieb" einfach nur die Gewindestange einklebt. Welche ich nun genau befolgen müsste bzw. welches Klebezeug genau notwendig ist: Keine Ahnung Alleine bei den Klebern gibt es: FIS V, FIS VW, FIS VS, FIS P und FIS EM Dann noch die ganzen "Siebe". Ich denke aber, dass ich mit dem Einkleben einer Gewindestange auf dem richtigen Weg bin, da dann ja keine "Drehkraft" mehr auf das Loch wirkt, sondern einfach nur nachher eine Mutter draufgedreht werden muss. Zufällig ein professioneller Sandwandbohrlochspezialist hier? injektionsmörtel-fischer-schwerlast.png - [Bild vergrößern] Gefällt mir Teilen twittern 2x bearbeitet
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R-Cooky Premium-Member Name: Andy Geschlecht: Fahrzeug: 2005er FRV ;2009er Suzuki Swift ; 1997ger CQP R.I.P. ;1995ger CHB sold ; 2004er CQP FL RIP Anmeldedatum: 13.02.2005 Beiträge: 7044 Wohnort: Cookie Monsters House, Sesame Street	07.04.2012, 18:58 zitieren Die Wand scheint eine sogenannte "Bombenschuttwand" zu sein. Generell, viel spaß mit konventionellen Dübeln ... Ich habs so gelöst. Bohrloch größer als der Dübel, mit dem Mörtel ausspritzen, Dübel rein, Schraube/Gewindestange rein und aushärten lassen.
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ZuNahmSie Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435	07.04.2012, 18:58 zitieren was mit verbundanker?
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	07.04.2012, 19:01 zitieren R-CookyDie Wand scheint eine sogenannte "Bombenschuttwand" zu sein. Generell, viel spaß mit konventionellen Dübeln ... Ich habs so gelöst. Bohrloch größer als der Dübel, mit dem Mörtel ausspritzen, Dübel rein, Schraube/Gewindestange rein und aushärten lassen. Schraube nachher rein geht denke ich nicht. Wir hatten bei einem zweiten Versuch mit normalem Mörtel den Dübel festgeklebt (hatte ich vergessen zu sagen). Am nächsten Tag dann noch mal versucht, aber gleiches Problem. Also wenn muss das denke ich ein Hammer Dübel sein oder eben eine Stange, die sich nicht mehr dreht. P.S. Google sagt: "Keine Ergebnisse für Bombenschuttwand gefunden" Verfasst am: 07.04.2012, 19:04 zitieren The MATwas mit verbundanker? Das verstehe ich nicht. Das ist eine Patrone, wo das Klebzeug drin ist und das geht dann im Borloch kaputt, wenn man die Stange reinsteckt oder wie?
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ZuNahmSie Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435	07.04.2012, 19:08 zitieren jo 1x bearbeitet
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	07.04.2012, 19:11 zitieren Hmm.. ich glaub das wäre zu wenig Klebemasse. Also dann lieber ne große Flasche, wo ich zu viel als zu wenig Klebzeug hab. Aber mal doof gefragt. Gibt es da auch so viele Varianten wie bei Fischer von? ^^
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Cypress Pearl Elite Fahrzeug: EH6 & FD3 Anmeldedatum: 16.07.2011 Beiträge: 1113 Wohnort: TBB/MGH im Taubertal	07.04.2012, 19:15 zitieren Dan kannst auch das gleich ins loch spritzen, gewindestange rein und warten bis er ausgehärtet ist : http://de.kts-duebel.com/produkte/ek-epoxidharz-kleber-2-komponenten/ mit sowas hatten wir damals "Steinheizplatten" in 'losses 'Steinmauerwerk befestigt. oder klasisch mal einen Holzdübel einkleben http://www.uhu.com/de/produkte/2-komponenten-klebstoffe/detail/uhu-repair-all-powerkitt.html?cHash=09b72b636d4f8f284adf442c65404b0a&step=35 2x bearbeitet
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ZuNahmSie Master Anmeldedatum: 07.07.2008 Beiträge: 6435	07.04.2012, 19:16 zitieren von verbundanker? ja da gibts auch noch andere varianten.von fischer gibt es auch eine ^^
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	07.04.2012, 19:21 zitieren Ne, ich mein nicht von verschiedenen Herstellern, sondern vom Materials des Klebers her. Bei den Spritztuben von Fischer ist es z.B. sowas alles: FIS V bzw. FIS VW: Styrolfreier, schnell abbindender Hochleistungs-Hybridmörtel (beinhaltet Vinylesterharz und Zementmörtel) FIS P: Styrolfreies Polyesterharz für Befestigungen in Mauerwerk. FIS VS: Styrolfreier, hochwertiger Hybridmörtel (beinhaltet Vinylesterharz und Zementmörtel). FIS EM: Hochwertiger Epoxidharz-Mörtel für höchste Lasten in gerissenem Beton.
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maxrev.de Gast	20.05.2012, 09:17 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Sandige/bröselige Wand: Dübel dreht mit!" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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