» Frage zu Frequenzweichen

EP3-Starter · 27.06.2009, 10:57

rein interressehalber hab ich mal ne frage
in den meistenfällen wird die endstufe ja in den kofferraum gebaut dann geht ein kabel zu der frequenzweiche, die gängigerweise in den türen oder im fußraum eingebaut wird. von da gehen 2 kabel zu den tmt's und zum hochtöner.

ändert sich am klang irgendetwas wenn man die frequenzweiche direkt im kofferraum hinter die stufe setzt? das mann dann doppelt kabel durch ganze auto ziehen muss is mir auch klar...

Raiden · 27.06.2009, 14:14

kann mir nicht vorstellen das du dadurch irgendwelche unterschiede hören wirst

Eigentlich trennt die weiche ja nur das signal auf ob das kabel nun danach 5 meter lang oder davor 5 meter lang ist

Hifi-Matze · 27.06.2009, 19:22

Ja, es macht einen Unterschied. Dies hängt damit zusammen, dass der Widerstand, aber auch die Induktivität und Kapazität des Kabels eine Wechselwirkung mit der Frequenzweiche haben und somit die Abstimmung der Weiche verändern. Daher ist es klanglich besser, die Weichen so nah wie möglich am Lautsprecher zu haben.

ABER: Dieser Unterschied ist nur für High-Ender interessant. Der Klangunterschied ist vorhanden, aber SO gering, dass das im Auto nur wenige Leute hören. Man kann also PROBLEMLOS die Frequenzweichen in den Kofferraum packen, wenn einem das einbautechnisch besser passt...

Viele Grüße
Matze

Starbird · 29.06.2009, 17:29

Ich bezweifle, dass es überhaupt jemanden gibt, der wirklich im Blindversuch einen Unterschied hören kann.
Ist halt wieder mal Theorie und Praxis meiner Meinung nach

h0nk · 29.06.2009, 18:04

Moin,

sehe das genauso - die Leute die meinen sowas heraushören erkennen auch Unterschiede von CD Rohlingen...oder meinen da zumindest was zu hören^^

Die Abstimmung der Weiche wird auch durch die Einbauposition verändert - das macht imho wesentlich mehr aus, als "lange" Lautsprecherkabel.

Gruß

Hifi-Matze · 29.06.2009, 19:44

h0nk
Die Abstimmung der Weiche wird auch durch die Einbauposition verändert - das macht imho wesentlich mehr aus, als "lange" Lautsprecherkabel.

Jupp, dem stimm ich zu. Im Heimhifibereich ist das Thema "Mikrophonie" ja durchaus ein Thema. Im Auto (wo ja eh viel virbriert) ists es aber ähnlich wenig praxisreal wie das o.g. Thema.

Kralika · Beobachter Anmeldedatum: 15.07.2009 Beiträge: 2

Hab ma 3 fragen

Wenn man eine Frequenzweiche benutzt, wird dann der Stromkreis Parallel oder in Reihe geschalten
Was ist der eigentliche Sinn einer Frequenzweiche(außer dass das Signal geteilt wird) ist das klanglich besser?
wie kann man einen Car-Hifi verstärker im Haushalt benutzen, ohne das man sich gleich eine Auto-Batterie ins Zimmer stellen muss (Ich denk da persönlich so an einen Stecker(Adapter) für den haushaltstrom(~230V) mit Zigarettenanzünderkupplung, wo man einen zigarettenanzünderadapter reinstecken kann der hinten zwei Kabel hat
(+,-) wo man dann eigentlich die zwei Stromkabel für den Verstärker anschließen kann.) (Bitte um schnelle antwort, von einem der sich wirklich damit richtig auskennt)

Danke schon mal für alle Antworten
mfg Kralika

Cleenz · 15.07.2009, 07:33

Wow, da müssen wir mit dem Hifi 1x1 ja ganz von vorne anfangen :-)

Was hat das mit der Frequenzweiche zu tun???? Verstehe die Frage nicht...
Kabel aus Endstufe in Frequenzweiche, 2 Kabel aus Frequenzweiche an Lautsprecher! Fertig ist die Kiste! Wo must du da irgendwas mit parallel oder Reihe beachten?
Du gibst doch quasi die Antwort schon selber. Frequenzweichen spalten das Signal nach Frequenzen auf. Hochtöner geben hohe Frequenzen aus, Mitteltöner die etwas tiereren und Subwoofer die ganz niedrigen. Und ja, dadurch klingt es besser. Durch die Spezialisierung jedes Lautsprechers ist dieser optimal geeignet um die ihm von der Frequenzweiche zugeteilten Frequenzen optimal ausgeben zu können. Man kann das System auch vollaktiv betreiben, aber das führt jetzt zu weit...
Oh Gott! Lass es einfach! Mit deinem Ansatz funktioniert das überhaupt nicht! Durch die benötigten 12 Volt hast du es mit riesigen Ampere Werten zu tun. Das bekommst du kaum in den Griff das Problem der Stromversorgung und Transformierung bzw. nur so das es sich nicht lohnt so etwas zu betreiben und man sich locker einen 220 Volt Receiver kaufen kann. Die Idee hatten schon viele vor dir und nur ganz wenige haben es verwirklicht! Wenn du keine Ahnung von der Materie hast dann lass es einfach!

PS: Warum kaperst du hier eigentlich einfach so einen fremden Thread? :hrhr:

Kralika · Beobachter Anmeldedatum: 15.07.2009 Beiträge: 2

Und zwar... die erste frage war darauf bezogen ob der Strom in der frequenzweiche parallel oder in reihe geschalten wird, weil ich den widerstand meines ganzen systems berechnen muss weils mir sonst in meiner anlage den verstärker durchhaut :!:

Hifi-Matze · 22.07.2009, 12:06

In der Weiche findet eine Parallelschaltung statt.
Allerdings kannst du problemlos 2 4-Ohm Lautsprecher an eine Weiche hängen und trotz der Parallelschaltung nicht unter 4 Ohm Gesamtwiderstand kommen. Das hängt damit zusammen, dass es sich ja nicht um ohmsche Widerstände, sondern um komplexe "Impedanzen" handelt.

Oder an einem Beispiel veranschaulicht:

Der Mitteltöner hat einen Gleichstromwiderstand von 3,5 Ohm
Bei 50 Hz hat z.B. der Mitteltöner dann beispielsweise 4 Ohm. Durch die Frequenzweiche erhöht sich der Widerstand des Hochtöner auf ca. 100-200 Ohm, sodass er bei der Parallelschaltung nicht mehr ins Gewicht fällt.

Bei hohen Frequenzen ist es andersrum...

maxrev.de · Gast

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EP3-Starter General Name: Stanley Geschlecht: Fahrzeug: Type R EP3 Anmeldedatum: 28.01.2006 Beiträge: 4275 Wohnort: Hamburg	27.06.2009, 10:57 zitieren rein interressehalber hab ich mal ne frage in den meistenfällen wird die endstufe ja in den kofferraum gebaut dann geht ein kabel zu der frequenzweiche, die gängigerweise in den türen oder im fußraum eingebaut wird. von da gehen 2 kabel zu den tmt's und zum hochtöner. ändert sich am klang irgendetwas wenn man die frequenzweiche direkt im kofferraum hinter die stufe setzt? das mann dann doppelt kabel durch ganze auto ziehen muss is mir auch klar... Gefällt mir Teilen twittern
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Raiden Master Name: Dennis Geschlecht: Fahrzeug: Impreza WRX,Supra MK4,MR2 SW20,106 MK1u.2 Anmeldedatum: 06.06.2005 Beiträge: 5033 Wohnort: NRW	27.06.2009, 14:14 zitieren kann mir nicht vorstellen das du dadurch irgendwelche unterschiede hören wirst Eigentlich trennt die weiche ja nur das signal auf ob das kabel nun danach 5 meter lang oder davor 5 meter lang ist
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	27.06.2009, 19:22 zitieren Ja, es macht einen Unterschied. Dies hängt damit zusammen, dass der Widerstand, aber auch die Induktivität und Kapazität des Kabels eine Wechselwirkung mit der Frequenzweiche haben und somit die Abstimmung der Weiche verändern. Daher ist es klanglich besser, die Weichen so nah wie möglich am Lautsprecher zu haben. ABER: Dieser Unterschied ist nur für High-Ender interessant. Der Klangunterschied ist vorhanden, aber SO gering, dass das im Auto nur wenige Leute hören. Man kann also PROBLEMLOS die Frequenzweichen in den Kofferraum packen, wenn einem das einbautechnisch besser passt... Viele Grüße Matze
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Starbird Premium-Member Name: Christian Geschlecht: Fahrzeug: CRX ED9, Prelude BB6, Accord Coupe CG4, Civic ED3 Anmeldedatum: 09.06.2005 Beiträge: 2093 Wohnort: Stade (bei Hamburg)	29.06.2009, 17:29 zitieren Ich bezweifle, dass es überhaupt jemanden gibt, der wirklich im Blindversuch einen Unterschied hören kann. Ist halt wieder mal Theorie und Praxis meiner Meinung nach
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h0nk Veteran Name: Dennis Anmeldedatum: 04.08.2005 Beiträge: 777 Wohnort: (orly)OwL	29.06.2009, 18:04 zitieren Moin, sehe das genauso - die Leute die meinen sowas heraushören erkennen auch Unterschiede von CD Rohlingen...oder meinen da zumindest was zu hören^^ Die Abstimmung der Weiche wird auch durch die Einbauposition verändert - das macht imho wesentlich mehr aus, als "lange" Lautsprecherkabel. Gruß
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	29.06.2009, 19:44 zitieren h0nk Die Abstimmung der Weiche wird auch durch die Einbauposition verändert - das macht imho wesentlich mehr aus, als "lange" Lautsprecherkabel. Jupp, dem stimm ich zu. Im Heimhifibereich ist das Thema "Mikrophonie" ja durchaus ein Thema. Im Auto (wo ja eh viel virbriert) ists es aber ähnlich wenig praxisreal wie das o.g. Thema.
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Kralika Beobachter Anmeldedatum: 15.07.2009 Beiträge: 2	15.07.2009, 07:19 zitieren Hab ma 3 fragen Wenn man eine Frequenzweiche benutzt, wird dann der Stromkreis Parallel oder in Reihe geschalten Was ist der eigentliche Sinn einer Frequenzweiche(außer dass das Signal geteilt wird) ist das klanglich besser? wie kann man einen Car-Hifi verstärker im Haushalt benutzen, ohne das man sich gleich eine Auto-Batterie ins Zimmer stellen muss (Ich denk da persönlich so an einen Stecker(Adapter) für den haushaltstrom(~230V) mit Zigarettenanzünderkupplung, wo man einen zigarettenanzünderadapter reinstecken kann der hinten zwei Kabel hat (+,-) wo man dann eigentlich die zwei Stromkabel für den Verstärker anschließen kann.) (Bitte um schnelle antwort, von einem der sich wirklich damit richtig auskennt) Danke schon mal für alle Antworten mfg Kralika
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Cleenz General Name: Clemens Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX Del Sol VTI EG2, Mercedes GLE, Simson Schwalbe KR51/2 Anmeldedatum: 10.06.2009 Beiträge: 3660 Wohnort: Bad Homburg	15.07.2009, 07:33 zitieren Wow, da müssen wir mit dem Hifi 1x1 ja ganz von vorne anfangen Was hat das mit der Frequenzweiche zu tun???? Verstehe die Frage nicht... Kabel aus Endstufe in Frequenzweiche, 2 Kabel aus Frequenzweiche an Lautsprecher! Fertig ist die Kiste! Wo must du da irgendwas mit parallel oder Reihe beachten? Du gibst doch quasi die Antwort schon selber. Frequenzweichen spalten das Signal nach Frequenzen auf. Hochtöner geben hohe Frequenzen aus, Mitteltöner die etwas tiereren und Subwoofer die ganz niedrigen. Und ja, dadurch klingt es besser. Durch die Spezialisierung jedes Lautsprechers ist dieser optimal geeignet um die ihm von der Frequenzweiche zugeteilten Frequenzen optimal ausgeben zu können. Man kann das System auch vollaktiv betreiben, aber das führt jetzt zu weit... Oh Gott! Lass es einfach! Mit deinem Ansatz funktioniert das überhaupt nicht! Durch die benötigten 12 Volt hast du es mit riesigen Ampere Werten zu tun. Das bekommst du kaum in den Griff das Problem der Stromversorgung und Transformierung bzw. nur so das es sich nicht lohnt so etwas zu betreiben und man sich locker einen 220 Volt Receiver kaufen kann. Die Idee hatten schon viele vor dir und nur ganz wenige haben es verwirklicht! Wenn du keine Ahnung von der Materie hast dann lass es einfach! PS: Warum kaperst du hier eigentlich einfach so einen fremden Thread?
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Kralika Beobachter Anmeldedatum: 15.07.2009 Beiträge: 2	22.07.2009, 11:57 zitieren Und zwar... die erste frage war darauf bezogen ob der Strom in der frequenzweiche parallel oder in reihe geschalten wird, weil ich den widerstand meines ganzen systems berechnen muss weils mir sonst in meiner anlage den verstärker durchhaut
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Hifi-Matze Senior Name: Matze Geschlecht: Anmeldedatum: 28.12.2007 Beiträge: 316 Wohnort: Griesheim bei Darmstadt	22.07.2009, 12:06 zitieren In der Weiche findet eine Parallelschaltung statt. Allerdings kannst du problemlos 2 4-Ohm Lautsprecher an eine Weiche hängen und trotz der Parallelschaltung nicht unter 4 Ohm Gesamtwiderstand kommen. Das hängt damit zusammen, dass es sich ja nicht um ohmsche Widerstände, sondern um komplexe "Impedanzen" handelt. Oder an einem Beispiel veranschaulicht: Der Mitteltöner hat einen Gleichstromwiderstand von 3,5 Ohm Bei 50 Hz hat z.B. der Mitteltöner dann beispielsweise 4 Ohm. Durch die Frequenzweiche erhöht sich der Widerstand des Hochtöner auf ca. 100-200 Ohm, sodass er bei der Parallelschaltung nicht mehr ins Gewicht fällt. Bei hohen Frequenzen ist es andersrum...
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maxrev.de Gast	23.07.2009, 07:39 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Frage zu Frequenzweichen" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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