» eine anlage für den eg

Jeti · 20.12.2009, 13:42

8 oder 10mm² sind ausreichend auf bis zu 5m.

1,5mm² kannste nur bis max 1m nehmen, glaube aber nicht, dass du da weit kommen wirst. evtl. bis zum Beifahrerfußraum. Mehr wird da nich drin sein ^^

Also wie schon gesagt, 8 oder 10mm² nehmen. Dann noch einen mini-ANL halter mit einer 50A Sicherung etwa 30cm nach der Batterie dazwischen und gut is.
Zur Batterie und Karosse am besten Ringkabelschuhe nehmen und zur Stufe am besten Gabelschuhe nehmen.

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3607

Hi !

Nimm mindestens 10mm², das maximal mit 40A absichern. Mehr laut Din würde ich nicht nehmen. Wenn Du unsicher bist obs dabei bleibt, würde ich die paar Euro drauf packen und ein 20mm² nehmen.

Gruß
Ralf

jimpanski · 20.12.2009, 21:29

achso ok,naja so lang soll das kabel auch nicht werden,die endstufe soll ja auch unter beifahrersitz.

zum verkabeln habe ich soein set hier gfunden da scheint wohl wirklich alles drin zu sein,kann mir das jemand vlt bestätigen?!
kabelset

schonmal danke für die ganzen tips

Deity · 20.12.2009, 21:54

Für das Geld bekommst meist nur diese billigen Alu-Kupfer-Legierungen im Powerkabel, das is Schrott... haben einen viel geringeren Leitwert als reine Kupferkabel!
Leg lieber was drauf un kauf alles einzeln, da kriegst bessere Cinch-Kabel, gute Powerkabel und sonst so alles...
Gute Powerkabel zB von AIV, die Silverline LS-Kabel von AIV sind auch klasse, dann ein Dietz Washington Cinchkabel oder so... das sind feine Sachen und so wenn man sich bischen umsieht auch ganz erschwinglich zu haben. damit hast mehr Freude, denn durch zB so billige Cinch-Kabel leidet der Sound der Anlage doch schon!

Jeti · 20.12.2009, 23:15

Das ist, wenn ich das mal so sagen darf, bei der Leistung relativ egal.

Die Endstufe kann maximal 2*50W an die Lautsprecher abgeben. Wenn die nen Wirkungsgrad von 50% hat, hat zwar mehr, aber nur mal als Beispiel. Dann fließt an 14,4V maximal ein Strom von 14A.

Eine reine Kupferleitung hat bei der 10mm² Leitung bei 3m Länge einen DC Widerstand von etwa 0,005Ohm. Macht bei dem Maximalen fließenden Strom etwa einen Spannungsverlust von 0,074V, also 74mV.

Eine reine Aluminiumleitung hat bei den selben Vorgaben einen DC Widerstand von 0,008Ohm und das macht bei dem Strom etwa 0,11V also 110mV.

Macht also einen Unterschied von nur etwa 36mV. Da die Endstufe normalerweise nicht an ihre Grenzen kommt. Vorallem nicht, wenn sie nur an einem normalen Frontsystem betrieben wird, welches bei etwa 65Hz getrennt wird. Dann muss man noch einberechnen, dass es keine reinen Aluleitungen sind, sondern Kupfer/Alu verschnitt und dann kommt man bei der Aufnahme auf nen Sehr geringen differenzwert zwischen den Leitungen.

Ich würde aber eher zu nem selbst zusammengestellten Set raten. 8mm² Kupferleitung gibt es je m ab 2,5€. Wenn es untern Beifahrersitz soll kann man mit dem bei dem Set beigelegtem 1 Meter Massestück zum Gurtschloss an der Rückbank vergessen (Würde nicht zur Batterie oder zum Gurtschloss reichen und die Länge zum Gurtschloss kommt der Länge zur Batterie fast gleich). Da würde ich dann wirklich Masse und Plus an die Batterie direkt klemmen. Bei je 3m macht das etwa 15€. Die Klemmen, für auf die Leitungen, kosten etwa 30c. Macht also nochmal 1,20€ und ein doppeltes geschirmtes Cinch etwa 5€. Kommen noch paar m Lautsprecherlitze drauf. Würde 2,5mm² für zu den Weichen und den TMTs nehmen und 1,5mm² zu den HTs benutzen. Die Weichen empfehle ich am besten bei der Endstufe oder auf jedenfall noch vor dem Gummikanal der Tür zu setzen und die 2 Leitungen durch den Gummikanal zu ziehen. Das ist wesentlich bequemer, weil man die Weiche nicht irgendwo in der Tür verstauen muss. Das macht im höchstfall nochmal 6€ und dann bezahlst du im gesammten maximal 27€ und hast wesentlich bessere Ware. Nur mal als Vergleich.

PS, bei den 16er Systemen passt normalerweise der originale Nässeschutz nicht mehr, würde da aber erstmal probetesten, ob das bei den GM auch so ist. Wenn ja brauchste noch Nässeschutz und nen Kleber (z.B. Variotex - Hybridkleber) allerdings ist eine Verarbeitungstemparatur des Klebers unter 5°C generell nicht empfehlenswert. Ich hatte meine Vorderen LS auch im Winter eingebaut und hab mir vom Schrottplatz nen originalen Nässeschutz geholt und den zurechtgeschnitten und ne Tüte (nach unten etwas offen gelassen) mit Silikon drumherum gut festgeklebt und erstmal im Haus austrocknen lassen und dann ging das übergansweise mal bis zum Frühling.

Deity · 20.12.2009, 23:48

so gesehen schon, aber wenn man sich schon die arbeit macht und nich 100%ig sicher ist dass noch was potenteres hin kommt, auch wenns da eng wird mit platz, i know, würd ich da kein 8² reinziehn... dann lieber 10 oder gar 16², da hast spiel nach oben un hast den stress nur einmal, das zumindest meine meinung ^^

jimpanski · 22.12.2009, 15:36

ok dann such ich mir selber was zusamm.
mit den massekabel wollte ich eig an die stange wo die gurte festgemacht sind,dort sind ja auch solch dicke schrauben drin.

@jeti
du hast gesagt das die endstufe nur 2*50 abgibt,mein radio hat aber auch schon 50 watt bringt die endstufe denn überhauptwas?!

Jeti · 22.12.2009, 16:14

50watt maximal, das sind kurzzeitige Spitzenwerte der Amplitude und das hat nichts mit der Dauerbelastbarkeit zu tun. Gescheite IC Verstärker kommen evtl. auf ihre 22W. In der Regel können die Radios aber nur rund 15W abgeben.

Also es bringt auf jedenfall einiges.

und @ Deity

Wenn man sich nicht sicher ist, klar, dann legt man ein etwas dickeres, eher 25er. Aber was soll das für nen Sinn haben ein 10er oder ein 16er zu verwenden, wenn das in diesem Fall nur bis zum Beifahrersitz verlegt wird. Ne 2. Stufe wird da wohl kaum noch reinpassen. Wenn er sich irgendwann nen Sub holt, würde ich dann eher ein weiteres verlegen. Soviel Aufwand ist das auch nicht. Vorallem nicht beim EG!

Deity · 22.12.2009, 22:38

das stimmt wohl, nach nochmaligem überlegen stimmt deine überlegung schon, ich geb mich geschlagen

Nee aber ganz ehrlich, ich würd mit trotzdem 10² reinziehn, weiss nicht, hatte mal so 8² in der hand, konnte dem irgendwie kein vertrauen schenken, warum auch immer ^^ aber es sollte reichen, aber 10er is jez nich die Welt teurer und mich würds mehr beruhigen, wenn das 8² dann doch nich hält und dein beifahrer anfängt zu brennen, nya spinnt den gedanken besser selbst weiter

Cleenz · 23.12.2009, 08:19

Eigentlich sollte ja nur die Sicherung durchbrennen, dafür sind die Dinger ja da

Vorausgesetzt man dimensioniert sie richtig...

maxrev.de · Gast

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Jeti Senior Geschlecht: Fahrzeug: EG4 bj.94(S24A AT), Audi A8 D2 4.2 bj.97, DB W116 280SE bj.77 Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 468	20.12.2009, 13:42 zitieren 8 oder 10mm² sind ausreichend auf bis zu 5m. 1,5mm² kannste nur bis max 1m nehmen, glaube aber nicht, dass du da weit kommen wirst. evtl. bis zum Beifahrerfußraum. Mehr wird da nich drin sein ^^ Also wie schon gesagt, 8 oder 10mm² nehmen. Dann noch einen mini-ANL halter mit einer 50A Sicherung etwa 30cm nach der Batterie dazwischen und gut is. Zur Batterie und Karosse am besten Ringkabelschuhe nehmen und zur Stufe am besten Gabelschuhe nehmen. Gefällt mir Teilen twittern
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3607	20.12.2009, 19:49 zitieren Hi ! Nimm mindestens 10mm², das maximal mit 40A absichern. Mehr laut Din würde ich nicht nehmen. Wenn Du unsicher bist obs dabei bleibt, würde ich die paar Euro drauf packen und ein 20mm² nehmen. Gruß Ralf
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jimpanski Veteran Name: dani Geschlecht: Fahrzeug: EG 5 Anmeldedatum: 10.01.2008 Beiträge: 795 Wohnort: rostock	20.12.2009, 21:29 zitieren achso ok,naja so lang soll das kabel auch nicht werden,die endstufe soll ja auch unter beifahrersitz. zum verkabeln habe ich soein set hier gfunden da scheint wohl wirklich alles drin zu sein,kann mir das jemand vlt bestätigen?! kabelset schonmal danke für die ganzen tips
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Deity Senior Name: Marian Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9, CRX ED9 Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 311 Wohnort: Gimbsheim	20.12.2009, 21:54 zitieren Für das Geld bekommst meist nur diese billigen Alu-Kupfer-Legierungen im Powerkabel, das is Schrott... haben einen viel geringeren Leitwert als reine Kupferkabel! Leg lieber was drauf un kauf alles einzeln, da kriegst bessere Cinch-Kabel, gute Powerkabel und sonst so alles... Gute Powerkabel zB von AIV, die Silverline LS-Kabel von AIV sind auch klasse, dann ein Dietz Washington Cinchkabel oder so... das sind feine Sachen und so wenn man sich bischen umsieht auch ganz erschwinglich zu haben. damit hast mehr Freude, denn durch zB so billige Cinch-Kabel leidet der Sound der Anlage doch schon!
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Jeti Senior Geschlecht: Fahrzeug: EG4 bj.94(S24A AT), Audi A8 D2 4.2 bj.97, DB W116 280SE bj.77 Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 468	20.12.2009, 23:15 zitieren Das ist, wenn ich das mal so sagen darf, bei der Leistung relativ egal. Die Endstufe kann maximal 2*50W an die Lautsprecher abgeben. Wenn die nen Wirkungsgrad von 50% hat, hat zwar mehr, aber nur mal als Beispiel. Dann fließt an 14,4V maximal ein Strom von 14A. Eine reine Kupferleitung hat bei der 10mm² Leitung bei 3m Länge einen DC Widerstand von etwa 0,005Ohm. Macht bei dem Maximalen fließenden Strom etwa einen Spannungsverlust von 0,074V, also 74mV. Eine reine Aluminiumleitung hat bei den selben Vorgaben einen DC Widerstand von 0,008Ohm und das macht bei dem Strom etwa 0,11V also 110mV. Macht also einen Unterschied von nur etwa 36mV. Da die Endstufe normalerweise nicht an ihre Grenzen kommt. Vorallem nicht, wenn sie nur an einem normalen Frontsystem betrieben wird, welches bei etwa 65Hz getrennt wird. Dann muss man noch einberechnen, dass es keine reinen Aluleitungen sind, sondern Kupfer/Alu verschnitt und dann kommt man bei der Aufnahme auf nen Sehr geringen differenzwert zwischen den Leitungen. Ich würde aber eher zu nem selbst zusammengestellten Set raten. 8mm² Kupferleitung gibt es je m ab 2,5€. Wenn es untern Beifahrersitz soll kann man mit dem bei dem Set beigelegtem 1 Meter Massestück zum Gurtschloss an der Rückbank vergessen (Würde nicht zur Batterie oder zum Gurtschloss reichen und die Länge zum Gurtschloss kommt der Länge zur Batterie fast gleich). Da würde ich dann wirklich Masse und Plus an die Batterie direkt klemmen. Bei je 3m macht das etwa 15€. Die Klemmen, für auf die Leitungen, kosten etwa 30c. Macht also nochmal 1,20€ und ein doppeltes geschirmtes Cinch etwa 5€. Kommen noch paar m Lautsprecherlitze drauf. Würde 2,5mm² für zu den Weichen und den TMTs nehmen und 1,5mm² zu den HTs benutzen. Die Weichen empfehle ich am besten bei der Endstufe oder auf jedenfall noch vor dem Gummikanal der Tür zu setzen und die 2 Leitungen durch den Gummikanal zu ziehen. Das ist wesentlich bequemer, weil man die Weiche nicht irgendwo in der Tür verstauen muss. Das macht im höchstfall nochmal 6€ und dann bezahlst du im gesammten maximal 27€ und hast wesentlich bessere Ware. Nur mal als Vergleich. PS, bei den 16er Systemen passt normalerweise der originale Nässeschutz nicht mehr, würde da aber erstmal probetesten, ob das bei den GM auch so ist. Wenn ja brauchste noch Nässeschutz und nen Kleber (z.B. Variotex - Hybridkleber) allerdings ist eine Verarbeitungstemparatur des Klebers unter 5°C generell nicht empfehlenswert. Ich hatte meine Vorderen LS auch im Winter eingebaut und hab mir vom Schrottplatz nen originalen Nässeschutz geholt und den zurechtgeschnitten und ne Tüte (nach unten etwas offen gelassen) mit Silikon drumherum gut festgeklebt und erstmal im Haus austrocknen lassen und dann ging das übergansweise mal bis zum Frühling.
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Deity Senior Name: Marian Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9, CRX ED9 Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 311 Wohnort: Gimbsheim	20.12.2009, 23:48 zitieren so gesehen schon, aber wenn man sich schon die arbeit macht und nich 100%ig sicher ist dass noch was potenteres hin kommt, auch wenns da eng wird mit platz, i know, würd ich da kein 8² reinziehn... dann lieber 10 oder gar 16², da hast spiel nach oben un hast den stress nur einmal, das zumindest meine meinung ^^
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jimpanski Veteran Name: dani Geschlecht: Fahrzeug: EG 5 Anmeldedatum: 10.01.2008 Beiträge: 795 Wohnort: rostock	22.12.2009, 15:36 zitieren ok dann such ich mir selber was zusamm. mit den massekabel wollte ich eig an die stange wo die gurte festgemacht sind,dort sind ja auch solch dicke schrauben drin. @jeti du hast gesagt das die endstufe nur 2*50 abgibt,mein radio hat aber auch schon 50 watt bringt die endstufe denn überhauptwas?!
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Jeti Senior Geschlecht: Fahrzeug: EG4 bj.94(S24A AT), Audi A8 D2 4.2 bj.97, DB W116 280SE bj.77 Anmeldedatum: 05.08.2008 Beiträge: 468	22.12.2009, 16:14 zitieren 50watt maximal, das sind kurzzeitige Spitzenwerte der Amplitude und das hat nichts mit der Dauerbelastbarkeit zu tun. Gescheite IC Verstärker kommen evtl. auf ihre 22W. In der Regel können die Radios aber nur rund 15W abgeben. Also es bringt auf jedenfall einiges. und @ Deity Wenn man sich nicht sicher ist, klar, dann legt man ein etwas dickeres, eher 25er. Aber was soll das für nen Sinn haben ein 10er oder ein 16er zu verwenden, wenn das in diesem Fall nur bis zum Beifahrersitz verlegt wird. Ne 2. Stufe wird da wohl kaum noch reinpassen. Wenn er sich irgendwann nen Sub holt, würde ich dann eher ein weiteres verlegen. Soviel Aufwand ist das auch nicht. Vorallem nicht beim EG!
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Deity Senior Name: Marian Geschlecht: Fahrzeug: Civic EJ9, CRX ED9 Anmeldedatum: 04.03.2008 Beiträge: 311 Wohnort: Gimbsheim	22.12.2009, 22:38 zitieren das stimmt wohl, nach nochmaligem überlegen stimmt deine überlegung schon, ich geb mich geschlagen Nee aber ganz ehrlich, ich würd mit trotzdem 10² reinziehn, weiss nicht, hatte mal so 8² in der hand, konnte dem irgendwie kein vertrauen schenken, warum auch immer ^^ aber es sollte reichen, aber 10er is jez nich die Welt teurer und mich würds mehr beruhigen, wenn das 8² dann doch nich hält und dein beifahrer anfängt zu brennen, nya spinnt den gedanken besser selbst weiter
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Cleenz General Name: Clemens Geschlecht: Fahrzeug: Honda CRX Del Sol VTI EG2, Mercedes GLE, Simson Schwalbe KR51/2 Anmeldedatum: 10.06.2009 Beiträge: 3660 Wohnort: Bad Homburg	23.12.2009, 08:19 zitieren Eigentlich sollte ja nur die Sicherung durchbrennen, dafür sind die Dinger ja da Vorausgesetzt man dimensioniert sie richtig...
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maxrev.de Gast	29.12.2009, 13:23 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "eine anlage für den eg" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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