» E 10 Verträglichkeit der EP Modelle

EarL_VTEC · 07.03.2011, 09:53

dima03das stimmt, ich könnte für wetten, dass 90% der autofahrer nicht wissen dass ethanol hydroskopisch ist, dichtungen angreift, leitungen, brennräume, ventile zu setzen kann. wird nur von etwas mehr verbrauch geredet und ob der motor mit der brühe läuft

Entweder du warst gestern schon müde oder bist völlig falsch aufgeklärt...

es heißt -> hygroskopisch

Hier eine mehr oder weniger wissenschaftliche Erklärung zum Hygroskopischen Verhalten von Ethanol:

ZITAT:

- wenn ich hier 100%-iges Ethanol offen stehen habe, dann zieht dieses Wasser bis zum Sättigungsdampfdruck. Wieviel Wasser im Gleichgewicht enthalten ist, hängt natürlich von der Umgebungsluftfeuchte ab, die wie wir ja wissen bei uns in Mitteleuropa insbesondere bei Regen auch mal maximal sein kann. Dennoch bleibt der Wert bei etwa 4,4% Wasser im Ethanol stehen, weil das Gemisch ein Minimumazeotrop hat. Ab diesem Wassergehalt verdunstet das Gemisch wie eine Flüssigkeit aus nur einer Komponente und die Zusammensetzung bleibt konstant.

- wie schnell sich das Azeotrop einstellt, hängt einfach davon ab, wie intensiv das Ethanol mit der feuchten Luft in Kontakt kommt: wenn ich da Luft durchblubbere, geht das sehr schnell in wenigen Minuten, wenn sich die Pfütze in einem mit Einfüllstutzen und Deckel verschlossenem Tank befindet, wobei der Deckel nur lose aufliegen muß, dauert das Jahre.......

- doch, Ethanol und Wasser sind beliebig mischbar (denk an den Grog: 50% Wasser / 50% Rum, halb austrinken, mit Rum auffüllen, halb austrinken, mit Rum auffüllen, .......

)

- Kommt noch eine dritte Komponente (Benzin) hinzu, so werden die Verhältnisse komplizierter, weil diese zwar mit Ethanol, aber nicht mit Wasser mischbar ist. In reinem Benzin löst sich nur ganz wenig Wasser (<0,1%), in der Mischung je nach Ethanolgehalt auch größere Mengen bis zu beliebigen Mengen in reinem Ethanol. Wichtig für euch Ethanoltanker ist eher eine andere Eigenschaft, die zu Schwierigkeiten führen kann: wenn ich zwei Sorten also z.B. E05 und E85 mische, und beide waren zuvor mit Wasser gesättigt, kann die Mischung das Wasser das in beiden gelöst war wegen der Krümmung der Löslichkeitskurve nicht mehr aufnehmen und es scheidet sich Wasser ab ! (Wohlgemerkt: wenn diese beiden zuvor nicht gesättigt waren, kanns gut gehen !) Das ist ein sehr unangenehmes Verhaltenund kann insbesondere beim drauftanken auftreten. Ich würde wenn, dann zumindest reine, einphasige Brühe tanken......

- Bestimmung mit Karl-Fischer Titration

sporti-ep2 · 07.03.2011, 12:31

herstellung vorerst eingestellt

EP-Star · Elite Anmeldedatum: 11.03.2010 Beiträge: 1289

sporti-ep2herstellung vorerst eingestellt

das ist toll :-)

und noch mal ob das jetzt besser oder schlechter fürn motor ist es ändert letztendlich nichts daran das ich öfter zur tanke muss und weniger leistung habe
und was noch schlimmer ist wir verheizen nahrungsmittel.

EarL_VTEC · 07.03.2011, 18:53

EG_XXXZitat von der E85 Front und oh so ein Zufall aber auch er hat positives zu berichten:

IntegraB18CHallo zusammen,

hier meine Erfahrungen mit E 85:

Civic Ej8 umgerüstet auf E85 bei 185 Tkm mit dem feulcatking. Mehr Verbrauch 1,1 Liter auf 100 KM.
Aktuell 235 Tkm ohne Auffälligkeiten keine Reparaturen einfach garnichts. Mehr Leistung nicht wirklich spürbar.

Zweites Auto DC2 JDM 96. umgerüstet bei 100 Tkm mit feulcatking. Mehr Verbrauch 1,7 Liter auf 100 KM.
Aktuell 160 Tkm. Nach den ersten 10 Tkm mit E85 ist eine Einspritzdüse drauf gegangen. Seit dem keine Auffälligkeiten mehr.
Bin mir nicht sicher ob das mit der Düse mit dem E85 zusammen hängt. Die anderen 3 Düsen laufen bis heute Einwand frei.
Leistungszuwachs deutlich spürbar. Will demnächst auf den Prüfstand für ein Vergleich
Zur Zeit kostet E 85 bei uns 0,99€

<3 my EP1 · Gesperrt Anmeldedatum: 11.05.2009 Beiträge: 569

Schön dass du so auf dein E85 abfährst...
Ist sicherlich auch eine alternative zum normalen Benzin.
Allerdings gehts hier um E10!

Ob es dem Motor nun schadet oder nicht da scheiden sich die Geister.
Fakt ist nur dass es keinerlei Vorteile bringt, wohl aber einige Nachteile.
Fängt an beim Mehrverbrauch, was im Endeffekt zu höheren Spritkosten gegenüber normalen Super führt (auch wenn der noch 5C teuer ist) und endet in mit noch mehr leeren Bäuchen in 3. Welt ländern bzw. mit höheren Lebensmittelkosten bei uns.

EarL_VTEC · 07.03.2011, 19:49

<3 my EP1Schön dass du so auf dein E85 abfährst...
Ist sicherlich auch eine alternative zum normalen Benzin.
Allerdings gehts hier um E10!

Ob es dem Motor nun schadet oder nicht da scheiden sich die Geister.
Fakt ist nur dass es keinerlei Vorteile bringt, wohl aber einige Nachteile.
Fängt an beim Mehrverbrauch, was im Endeffekt zu höheren Spritkosten gegenüber normalen Super führt (auch wenn der noch 5C teuer ist) und endet in mit noch mehr leeren Bäuchen in 3. Welt ländern bzw. mit höheren Lebensmittelkosten bei uns.

Naja ich fahre nicht nur auf das E85 ab ich fahre auf den Aspekt ab, dass alle auf das E10 = 10 % Ethanolanteil schimpfen es würde Dichtungen, Leitungen usw... angreifen und es aber im Gegenzug Hondafahrer gibt die schon mehrere Jahre und 10tausende von Kilometern auf E85 = 85 % Ethanolanteil unterwegs sind ohne jegliche Probleme...

Aufgrund der Tatsache, dass es ja so hochkonzentriert ist und manche ja das E10 so zerreden- müssten die Spritleitungen wie schweizer Käse, die Dichtungen Kaugummi aussehen und die die mit E85 fahren ja schon bereits seit langer Zeit wie Feuerbälle am Horizont verglüht sein.

<3 my EP1 · Gesperrt Anmeldedatum: 11.05.2009 Beiträge: 569

Kenn mich da nicht so aus.
Was ich auch nicht verstehe ist, dass einige Autos ja sofort hinüber sein sollen wennse einmal mit E10 gefahren sind.
Deshalb bei falsch tanken sofort ausgepumpt werden müssen etc.

Wir fahren ja schließlich alle mit 5% EthanolAanteil und die sollen dann nichts ausmachen, aber wenn 10% dann sofort alles kaputt..

EarL_VTEC · 07.03.2011, 20:08

<3 my EP1
Wir fahren ja schließlich alle mit 5% EthanolAanteil und die sollen dann nichts ausmachen, aber wenn 10% dann sofort alles kaputt..

Na merkst was?! Da bist du dir deiner Gefühle auch nicht sicher....

Ich hab hier was gefunden was dir das ganze auch wieder etwas näher bringt und auch den Grund beschreibt warum Honda KEINE Freigabe für "VERGASER" Modelle gegeben hat!

zum Fachlichen:
Ich versuche Ethanol im Motor einmal chemisch zu erklären, die Rechnung ist nur Daumen mal Pi:

1g Benzin (Octan) benötigt zur Verbrennung 4,8 g Sauerstoff
1g Ethanol benötigt zur Verbrennung 2,1 g Sauerstoff
Die Einspritzpumpen/Vergaser sind so eingestellt, dass sie diese 4,8 g Sprit mit Sauerstoff (22,8 g Luft) mischen und verbrennen. Bei der gleichen Menge Ethanol und gleichen Menge Sauerstoff kommt es bei der Verbrennung zu einen Überschuß an Sauerstoff.
Man kennt es ja vom Schweißen, das wird dann im Brennraum zu heiß und wirkt oxidierend auf Zylinderkopf, Ventile ...
Im E10 macht das zwar "nur" einen Anteil von 6-7% aus, was aber nicht von allen Motoren verarbeitet werden kann.

Bei Einspritzer hast du diesesn Effekt kaum oder gar nicht... Evtl hast du auch gemerkt das im geschlossenen Krafstoffsystem eher ein Unterdruck "zischen beim öffnen des Tankstutzens" entsteht... Da kommt also das Ethanol wenig mit dem Sauerstoff in Berührung außer bei der Betankung selbst.... danach is das System aber sofort wieder geschlossen....

maxrev.de · Gast

Mach mit!

Wenn Dir die Beiträge zum Thread "E 10 Verträglichkeit der EP Modelle" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden:

Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile:
✔ kostenlose Mitgliedschaft
✔ keine Werbung
✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
✔ schnelle Hilfe bei Problemen
✔ Bilder und Videos hochladen
✔ und vieles mehr...

Autor	Nachricht
EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23640 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	07.03.2011, 09:53 zitieren dima03das stimmt, ich könnte für wetten, dass 90% der autofahrer nicht wissen dass ethanol hydroskopisch ist, dichtungen angreift, leitungen, brennräume, ventile zu setzen kann. wird nur von etwas mehr verbrauch geredet und ob der motor mit der brühe läuft Entweder du warst gestern schon müde oder bist völlig falsch aufgeklärt... es heißt -> hygroskopisch Hier eine mehr oder weniger wissenschaftliche Erklärung zum Hygroskopischen Verhalten von Ethanol: ZITAT: - wenn ich hier 100%-iges Ethanol offen stehen habe, dann zieht dieses Wasser bis zum Sättigungsdampfdruck. Wieviel Wasser im Gleichgewicht enthalten ist, hängt natürlich von der Umgebungsluftfeuchte ab, die wie wir ja wissen bei uns in Mitteleuropa insbesondere bei Regen auch mal maximal sein kann. Dennoch bleibt der Wert bei etwa 4,4% Wasser im Ethanol stehen, weil das Gemisch ein Minimumazeotrop hat. Ab diesem Wassergehalt verdunstet das Gemisch wie eine Flüssigkeit aus nur einer Komponente und die Zusammensetzung bleibt konstant. - wie schnell sich das Azeotrop einstellt, hängt einfach davon ab, wie intensiv das Ethanol mit der feuchten Luft in Kontakt kommt: wenn ich da Luft durchblubbere, geht das sehr schnell in wenigen Minuten, wenn sich die Pfütze in einem mit Einfüllstutzen und Deckel verschlossenem Tank befindet, wobei der Deckel nur lose aufliegen muß, dauert das Jahre....... - doch, Ethanol und Wasser sind beliebig mischbar (denk an den Grog: 50% Wasser / 50% Rum, halb austrinken, mit Rum auffüllen, halb austrinken, mit Rum auffüllen, .......) - Kommt noch eine dritte Komponente (Benzin) hinzu, so werden die Verhältnisse komplizierter, weil diese zwar mit Ethanol, aber nicht mit Wasser mischbar ist. In reinem Benzin löst sich nur ganz wenig Wasser (<0,1%), in der Mischung je nach Ethanolgehalt auch größere Mengen bis zu beliebigen Mengen in reinem Ethanol. Wichtig für euch Ethanoltanker ist eher eine andere Eigenschaft, die zu Schwierigkeiten führen kann: wenn ich zwei Sorten also z.B. E05 und E85 mische, und beide waren zuvor mit Wasser gesättigt, kann die Mischung das Wasser das in beiden gelöst war wegen der Krümmung der Löslichkeitskurve nicht mehr aufnehmen und es scheidet sich Wasser ab ! (Wohlgemerkt: wenn diese beiden zuvor nicht gesättigt waren, kanns gut gehen !) Das ist ein sehr unangenehmes Verhaltenund kann insbesondere beim drauftanken auftreten. Ich würde wenn, dann zumindest reine, einphasige Brühe tanken...... - Bestimmung mit Karl-Fischer Titration Gefällt mir Teilen twittern Verfasst am: 07.03.2011, 10:11 zitieren Noch ein schönes Zitat von HFG aus dem E10 Thread: ZITAT HFG: die mieße informationspolitik ist ABSICHT. so tanken die leute aus verunsicherung unsinnig den 98er superplus und füllen den konzernen die taschen. btw. schon immer verbrennt benzin zu über 80% zu wasser, da verbrennt nämlich der wasserstoff im benzin mit dem sauerstoff der luft zu wasser, und das geht am auspuff raus. die abgase werden doch nicht hauptsächlich über die dichtungen difundiert. der bisherige 95 super enthielt 5% ethanol. und weilö der neue e10 jetzt 5% mehr ethanol enthält ist gleich das motoröl gravierend mehr verdünnt. quatsch. der bubi von bmw der das der BILD (welt am sonntag) erzählt hat , ist doch gekauft. shell und konsorten reiben sich die hände, dasss alle jetzt unsinnig teureren sprit tanken (von wegen" die verbraucher haben was durchkreuzt", gerade eben NICHT) aber eines stimmt, die zuständigen minister brüderle als wirtschaftsminister und röttgen als umweltminister hätten ganz anders informieren können, aber dann wären evtl die spenden von aral, bp.... an FDP und CDU geringer ausgefallen eone hand wäscht die andere (siehe hoteliers) wir zahlens , die steckens ein. 1x bearbeitet
▲	pn

sporti-ep2 Veteran Name: Tim Geschlecht: Fahrzeug: Civic EP2 Sport Bj.: ´04 Anmeldedatum: 21.09.2009 Beiträge: 560 Wohnort: Fraureuth bei Zwickau	07.03.2011, 12:31 zitieren herstellung vorerst eingestellt
▲	pn

EP-Star Elite Anmeldedatum: 11.03.2010 Beiträge: 1289	07.03.2011, 18:37 zitieren sporti-ep2herstellung vorerst eingestellt das ist toll und noch mal ob das jetzt besser oder schlechter fürn motor ist es ändert letztendlich nichts daran das ich öfter zur tanke muss und weniger leistung habe und was noch schlimmer ist wir verheizen nahrungsmittel. 1x bearbeitet
▲	pn

EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23640 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	07.03.2011, 18:53 zitieren EG_XXXZitat von der E85 Front und oh so ein Zufall aber auch er hat positives zu berichten: IntegraB18CHallo zusammen, hier meine Erfahrungen mit E 85: Civic Ej8 umgerüstet auf E85 bei 185 Tkm mit dem feulcatking. Mehr Verbrauch 1,1 Liter auf 100 KM. Aktuell 235 Tkm ohne Auffälligkeiten keine Reparaturen einfach garnichts. Mehr Leistung nicht wirklich spürbar. Zweites Auto DC2 JDM 96. umgerüstet bei 100 Tkm mit feulcatking. Mehr Verbrauch 1,7 Liter auf 100 KM. Aktuell 160 Tkm. Nach den ersten 10 Tkm mit E85 ist eine Einspritzdüse drauf gegangen. Seit dem keine Auffälligkeiten mehr. Bin mir nicht sicher ob das mit der Düse mit dem E85 zusammen hängt. Die anderen 3 Düsen laufen bis heute Einwand frei. Leistungszuwachs deutlich spürbar. Will demnächst auf den Prüfstand für ein Vergleich Zur Zeit kostet E 85 bei uns 0,99€
▲	pn

<3 my EP1 Gesperrt Anmeldedatum: 11.05.2009 Beiträge: 569	07.03.2011, 19:10 zitieren Schön dass du so auf dein E85 abfährst... Ist sicherlich auch eine alternative zum normalen Benzin. Allerdings gehts hier um E10! Ob es dem Motor nun schadet oder nicht da scheiden sich die Geister. Fakt ist nur dass es keinerlei Vorteile bringt, wohl aber einige Nachteile. Fängt an beim Mehrverbrauch, was im Endeffekt zu höheren Spritkosten gegenüber normalen Super führt (auch wenn der noch 5C teuer ist) und endet in mit noch mehr leeren Bäuchen in 3. Welt ländern bzw. mit höheren Lebensmittelkosten bei uns.
▲	pn

EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23640 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	07.03.2011, 19:49 zitieren <3 my EP1Schön dass du so auf dein E85 abfährst... Ist sicherlich auch eine alternative zum normalen Benzin. Allerdings gehts hier um E10! Ob es dem Motor nun schadet oder nicht da scheiden sich die Geister. Fakt ist nur dass es keinerlei Vorteile bringt, wohl aber einige Nachteile. Fängt an beim Mehrverbrauch, was im Endeffekt zu höheren Spritkosten gegenüber normalen Super führt (auch wenn der noch 5C teuer ist) und endet in mit noch mehr leeren Bäuchen in 3. Welt ländern bzw. mit höheren Lebensmittelkosten bei uns. Naja ich fahre nicht nur auf das E85 ab ich fahre auf den Aspekt ab, dass alle auf das E10 = 10 % Ethanolanteil schimpfen es würde Dichtungen, Leitungen usw... angreifen und es aber im Gegenzug Hondafahrer gibt die schon mehrere Jahre und 10tausende von Kilometern auf E85 = 85 % Ethanolanteil unterwegs sind ohne jegliche Probleme... Aufgrund der Tatsache, dass es ja so hochkonzentriert ist und manche ja das E10 so zerreden- müssten die Spritleitungen wie schweizer Käse, die Dichtungen Kaugummi aussehen und die die mit E85 fahren ja schon bereits seit langer Zeit wie Feuerbälle am Horizont verglüht sein.
▲	pn

<3 my EP1 Gesperrt Anmeldedatum: 11.05.2009 Beiträge: 569	07.03.2011, 19:56 zitieren Kenn mich da nicht so aus. Was ich auch nicht verstehe ist, dass einige Autos ja sofort hinüber sein sollen wennse einmal mit E10 gefahren sind. Deshalb bei falsch tanken sofort ausgepumpt werden müssen etc. Wir fahren ja schließlich alle mit 5% EthanolAanteil und die sollen dann nichts ausmachen, aber wenn 10% dann sofort alles kaputt..
▲	pn

EarL_VTEC Premium-Member Name: Pierre Geschlecht: Fahrzeug: Gisela - FL5R - Mr. Blum FK2 Tourer - Soli EH6 Del Sol Motegi Anmeldedatum: 10.10.2005 Beiträge: 23640 Wohnort: Langenzenn Meine eBay-Auktionen:	07.03.2011, 20:08 zitieren <3 my EP1 Wir fahren ja schließlich alle mit 5% EthanolAanteil und die sollen dann nichts ausmachen, aber wenn 10% dann sofort alles kaputt.. Na merkst was?! Da bist du dir deiner Gefühle auch nicht sicher.... Ich hab hier was gefunden was dir das ganze auch wieder etwas näher bringt und auch den Grund beschreibt warum Honda KEINE Freigabe für "VERGASER" Modelle gegeben hat! zum Fachlichen: Ich versuche Ethanol im Motor einmal chemisch zu erklären, die Rechnung ist nur Daumen mal Pi: 1g Benzin (Octan) benötigt zur Verbrennung 4,8 g Sauerstoff 1g Ethanol benötigt zur Verbrennung 2,1 g Sauerstoff Die Einspritzpumpen/Vergaser sind so eingestellt, dass sie diese 4,8 g Sprit mit Sauerstoff (22,8 g Luft) mischen und verbrennen. Bei der gleichen Menge Ethanol und gleichen Menge Sauerstoff kommt es bei der Verbrennung zu einen Überschuß an Sauerstoff. Man kennt es ja vom Schweißen, das wird dann im Brennraum zu heiß und wirkt oxidierend auf Zylinderkopf, Ventile ... Im E10 macht das zwar "nur" einen Anteil von 6-7% aus, was aber nicht von allen Motoren verarbeitet werden kann. Bei Einspritzer hast du diesesn Effekt kaum oder gar nicht... Evtl hast du auch gemerkt das im geschlossenen Krafstoffsystem eher ein Unterdruck "zischen beim öffnen des Tankstutzens" entsteht... Da kommt also das Ethanol wenig mit dem Sauerstoff in Berührung außer bei der Betankung selbst.... danach is das System aber sofort wieder geschlossen.... 1x bearbeitet Verfasst am: 07.03.2011, 20:34 zitieren Hier ist übrigens mal das ursächliche Gesetz welches die Einführung von E10 erbracht hat: http://de.wikipedia.org/wiki/Biokraftstoff-Nachhaltigkeitsverordnung
▲	pn

maxrev.de Gast	10.03.2011, 19:29 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "E 10 Verträglichkeit der EP Modelle" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
▲

	Re: √	Letzter Beitrag
Modelle mann könnte bei den Fahrzeugmodellen die Kombis und Vans noch mit reinbringen.Währe schön,denn es gibt ja doch einige die einen Aerodeck... [Ankündigungen]von Clubopa	3 384	15.03.2006, 16:27 Mattes
Modelle Hey, es gibt ja vom Honda Civic 1000000000000000000000 verschiedene Modelle und ich persöhnlich blick da garnicht mehr durch. Gibt es irgendwo ne Seite wo es Bilder oder informationen über die Modelle gibt? Also ich suche speziell die ala Coupe, EJ1... Seite 2 [Civic 92-95]von -K2-	14 809	20.09.2007, 22:20 -K2-
ITR Modelle..... Hallo, wie im anderen Thread bereits erwähnt habe ich mir einen wunderschönen ITR gekauft. Herkömmliche Version; Linkslenker. Bj.:1998 Mich interessiert brennend welche Motor-Versionen es vom Integra gab. Also meiner ist ein 1,8l mit... [Integra]von Dr.db	8 763	24.03.2010, 21:45 Dr.db
Batterie für EG Modelle Mahlzeit.. Meine Batterie gibt nun langsam den Geist auf und es wird Zeit für ne neue..Ne Standartbatterie passt ja leider nicht rein. Wo habt ihr denn eure Batterien her und was habt ihr bezahlt? So n bekannter Teileladen (hüsstl..ATU) möchte was um... Seite 2 [Civic 92-95]von Matze 78	10 741	02.03.2013, 00:19 Maverick91
[News] Endlich! KLR für ED Modelle Wo kriege ich günstig einen kaltlaufregler für einen Handa civic ED6 D15B2 motor her??????um auf Euro 2 zukommen ! EDIT by Moderator: Die Informationen zu den Kaltlaufreglern findet ihr hier, hinter diesem... Seite 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 [Civic bis 91]von civicmausi90	74 11.520	14.08.2019, 16:37 Redfire
3D Modelle Honda Hab heute durch zufall was entdeckt: :D [URL=http://www.3dcadbrowser.com/3dmodels.aspx?download=honda]3D Honda... [Allgemein]von EJ9 Power	3 405	20.02.2020, 08:36 EJ9_Driver
Honda Modelle Schaut euch "Inside American Honda's secret museum Located somewhere in Southern Ca..." auf YouTube an - Inside American Honda's secret museum Located somewhere in Southern... [Allgemein]von HONDAPIT	1 183	01.02.2015, 23:15 albiknalltuete
Neu preis der modelle EH6 und EG2 Hallo alle zusammen ich habe mir eben die frage gestellt was der delSol eh6 und eg2 damals back in the day neu gekostet hatte. kennt da jemand eventuel noch so die neu preise in DM ? ebenso wollte ich mit den preisen ausrechnen was so der neu preis bzw.... [Del Sol]von Devin382	8 363	12.06.2021, 08:45 saabo
Honda Modelle 1:18/1:24/1:43/1:64 Hey Weiß jemand gute Seiten mit viel auswahl ? - Die nicht grad die ärgsten wucher Preise haben ? mfg... [Allgemein]von EJ6_JUNKEY_	9 1.322	27.10.2011, 12:23 EJ6_JUNKEY_
Type R EP3 Modelle ???????? Habe mal eine Frage, hab in der Suche nichts gefunden. Es dreht sich um die Ep3 modelle, teilweise haben die ab 2004 Xenonscheinwerfer, aber teilweise auch nicht! ich dachte ab 2004 ist es der feacelift mit xenon und andern spoilern!? kann mir... Seite 2 [Type-R]von blax88	10 579	01.02.2010, 21:26 blax88