» Auspuffanlagen ohne Papiere

mgutt · 13.12.2010, 10:44

Ok also aktuell hast Du eine legale Anlage mit korrekter Nummer und Du hast auf Grund Deiner gemachten Erfahrung bei der Abnahme hypothetische Überlegungen angestellt. Verstehe ^^

Also soviel kann ich schon mal sagen. Bei meinem alten Civic waren 50% der Teile illegal. Also schwarze Eintragungen, mit falschen Gutachten oder es wurden erst legale Teile eingetragen und dann die Nummern übertragen. Viele Sachen wurden von teilweise renommierten Tunern auf diese Art eingetragen. Damals hatte ich keinen Peil vom Vorgang, aber im Grunde wurden da ständig Nummern von anderen Gutachten geklaut. Sei es Abgasanlage, Luftfilter, Bodykit usw. Mir hat man immer was von Vergleichsgutachten erzählt, aber da ich heute weiß wie das System funktioniert, weiß ich, dass das Schwachsinn war. Da ging es einfach nur darum 30,- EUR nach §19 zu bezahlen und dem Kunden dafür 300,- EUR abzuknöpfen.

Ein Extrembeispiel von mir ist die Fälschung eines Gesamtgutachtens mit Übernahme einer legalen Nummer. D.h. Nummer war bekannt, aber Inhalt war gefälscht. Das Gutachten wurde von 7 TÜV Mitarbeitern geprüft und am Ende als echt akzeptiert. Das ganze spielte sich bei der TÜV Hauptstation in Köln ab. Es haben sie so viele Prüfer an der Sache beteiligt, weil es sehr offensichtlich nicht sein konnte (50% Tönung Frontscheibe, 60 bis 80% Tönung restliche Scheiben), dass das legal sein soll.

Da die Sachen mittlerweile alle verjährt sind, kann ich das so publizieren

Das hat mir gezeigt, dass das ganze System nicht funktioniert und ich habe den TÜV schon oft deswegen kritisiert. Vor ca. einem Jahr habe ich sogar einen Brief an den TÜV Nord gesendet, in dem ich auf diese Probleme hingewiesen habe und eine Stellungnahme für die insbesondere zukünftige Herangehensweise wünschte. Dieser wurde aber gar nicht erst beantwortet. Das ganze System ist nämlich zum Nachteil aller, weil die Händler, die gerne mehr legale Teile auf den Markt bringen würden, es nicht können, weil ihnen der Umsatz dafür fehlt, den andere mit illegalen Teilen machen.

Allerdings finde ich das System an der Stelle sowieso falsch. Gutachtenkosten sollten nach Verkaufsumsatz gehen und nicht vorab fällig sein. So dass alle Händler die gleichen Voraussetzungen haben und nicht einer ein quasi Monopol aufbauen kann, nur weil er mehr Budget hat. D.h. ich würde eher ein Konzept empfehlen, wie es die GEMA verfolgt.

Was der TÜV nämlich nicht versteht, dass die Kosten für eine Eintragung proportional zu Menge an illegalen Eintragungen verläuft (Lösung wäre Vereinfachung der Prüfungen und damit mehr Abnahmen = mehr verdienen).

Nehmen wir mal die aktuelle Begutachtung der Tenzo-R Felgen von TSS Tuning. Dieser Vorgang kostete eine hohe 5-stellige Summe. Andere Händler verkaufen die Felgen nach wie vor ohne Gutachten. Wie lange wird es also dauern bis kopierte Gutachten im Umlauf sind? Gut in dem Fall war TSS schlau und hat den Preis der Felgen kaum höher als die der anderen Händler angesetzt. D.h. die Motivation ist sehr gering eine Urkundenfälschung zu begehen, aber zwangsläufig heißt das für uns Kunden, dass TSS das Geld auch nicht so schnell in die Begutachtung weiterer Felgentypen stecken kann bzw. alle bisher ohne Gutachten verkaufte Felgen haben verhindert, dass viel mehr Typen hätten abgenommen werden können.

Also um die Sache zu beantworten:
Ja man kann die Nummern übernehmen und der TÜV wird es je nach Qualität der Nummer / Plakette nicht herausfinden.

Allerdings ist das Vorsatz und führt im Falle einer Strafverfolgung zu einer Geldstrafe oder alternativ je nach Vergangenheit sogar zu einer Gefängnisstrafe.

Da es hier um eine Abgasanlage geht:
Jedes Gutachten / jede Eintragung kann nachträglich entzogen werden, wenn die Lautstärke nicht der aktuellen Rechtsprechung entspricht. In dem Fall geht der TÜV dann davon aus, dass das Gutachten / die Eintragung legal war, aber mit der Zeit die Anlage zu laut geworden ist oder der Kunde selbst Hand angelegt hat.

Es macht also wenig Sinn eine Duplex Spoon N1 Anlage drunterzuschrauben und eine EWG Nummer von einem Magnaflow dranzupappen. Die Lautstärke wäre so auffällig, dass das sofort erkannt würde.

Ottimoto Racing · 13.12.2010, 19:01

es kann sein dass ich manches falsch verstand habe!

aber, lese ich echt dass, das du tüv nord geschrieben hast wie bekloppt die sind dass die alles durchgehen lassen?

-es gibt 100 sachen die werden hier in DE niee legal weil die gesetze einfach bekloppt sind.
z.B.: lauter Auspuff.....nirgendswo interresiert dass jemand nur hier in DE...
aber wenn der nachbar Hond laut bellt soll ich den ein silencer in die fre*** schlagen oder wie.....sowas interessiert dann wieder niemanden....
wir sollten uns freuen dass es noch einigermassen lücken gibt...

zum auspuff kumpel hatte ja teilgutachten, aber war recht teuer zwischen 50-100 euro hat er bezalt -.-" naja ist auch egal ABER der tüv hat nichtmal dass auto angemacht, also könnten nur die blauen was sagen.

dass mit gutachten + felgen mal im ernst, mich z.B interessiert dass ein sche*ssdreck wem das jetzt geldgekostet hat (die werden schon nicht kaputt gehen, keine sorge)
und natürlich würde ich mir ne kopie besorgen wenn es teurer als 50euro ist, mann findet schon ein tüv-er der dass eintrágt auch wenn es net original ist....und im endeffekt ist es auch egal sind die gleichen felgen wie original mit gutachten...

bis die teile nicht abfliegen und gefáhrlcih sind, finde ich es nur abzockerei was hier mit eintragung abgeht, aber die "Deutschen" verdienen auch genug.

Darum ist es gut wenn mann ein wohnsitzt im Ausland noch hat und dass auto da angemeldet ist

dann dürfte es ja die Polizie nix angehen oder?
hátte ja auslándischen kennzeichen, würde im ausland für auto steuer und versicherung?
(geht dass? bezahlt die versicherung dann im ausland wenn es zum unfallkommt?) bezahlen....wáre mal interessant zu wissen

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	13.12.2010, 10:44 zitieren Ok also aktuell hast Du eine legale Anlage mit korrekter Nummer und Du hast auf Grund Deiner gemachten Erfahrung bei der Abnahme hypothetische Überlegungen angestellt. Verstehe ^^ Also soviel kann ich schon mal sagen. Bei meinem alten Civic waren 50% der Teile illegal. Also schwarze Eintragungen, mit falschen Gutachten oder es wurden erst legale Teile eingetragen und dann die Nummern übertragen. Viele Sachen wurden von teilweise renommierten Tunern auf diese Art eingetragen. Damals hatte ich keinen Peil vom Vorgang, aber im Grunde wurden da ständig Nummern von anderen Gutachten geklaut. Sei es Abgasanlage, Luftfilter, Bodykit usw. Mir hat man immer was von Vergleichsgutachten erzählt, aber da ich heute weiß wie das System funktioniert, weiß ich, dass das Schwachsinn war. Da ging es einfach nur darum 30,- EUR nach §19 zu bezahlen und dem Kunden dafür 300,- EUR abzuknöpfen. Ein Extrembeispiel von mir ist die Fälschung eines Gesamtgutachtens mit Übernahme einer legalen Nummer. D.h. Nummer war bekannt, aber Inhalt war gefälscht. Das Gutachten wurde von 7 TÜV Mitarbeitern geprüft und am Ende als echt akzeptiert. Das ganze spielte sich bei der TÜV Hauptstation in Köln ab. Es haben sie so viele Prüfer an der Sache beteiligt, weil es sehr offensichtlich nicht sein konnte (50% Tönung Frontscheibe, 60 bis 80% Tönung restliche Scheiben), dass das legal sein soll. Da die Sachen mittlerweile alle verjährt sind, kann ich das so publizieren Das hat mir gezeigt, dass das ganze System nicht funktioniert und ich habe den TÜV schon oft deswegen kritisiert. Vor ca. einem Jahr habe ich sogar einen Brief an den TÜV Nord gesendet, in dem ich auf diese Probleme hingewiesen habe und eine Stellungnahme für die insbesondere zukünftige Herangehensweise wünschte. Dieser wurde aber gar nicht erst beantwortet. Das ganze System ist nämlich zum Nachteil aller, weil die Händler, die gerne mehr legale Teile auf den Markt bringen würden, es nicht können, weil ihnen der Umsatz dafür fehlt, den andere mit illegalen Teilen machen. Allerdings finde ich das System an der Stelle sowieso falsch. Gutachtenkosten sollten nach Verkaufsumsatz gehen und nicht vorab fällig sein. So dass alle Händler die gleichen Voraussetzungen haben und nicht einer ein quasi Monopol aufbauen kann, nur weil er mehr Budget hat. D.h. ich würde eher ein Konzept empfehlen, wie es die GEMA verfolgt. Was der TÜV nämlich nicht versteht, dass die Kosten für eine Eintragung proportional zu Menge an illegalen Eintragungen verläuft (Lösung wäre Vereinfachung der Prüfungen und damit mehr Abnahmen = mehr verdienen). Nehmen wir mal die aktuelle Begutachtung der Tenzo-R Felgen von TSS Tuning. Dieser Vorgang kostete eine hohe 5-stellige Summe. Andere Händler verkaufen die Felgen nach wie vor ohne Gutachten. Wie lange wird es also dauern bis kopierte Gutachten im Umlauf sind? Gut in dem Fall war TSS schlau und hat den Preis der Felgen kaum höher als die der anderen Händler angesetzt. D.h. die Motivation ist sehr gering eine Urkundenfälschung zu begehen, aber zwangsläufig heißt das für uns Kunden, dass TSS das Geld auch nicht so schnell in die Begutachtung weiterer Felgentypen stecken kann bzw. alle bisher ohne Gutachten verkaufte Felgen haben verhindert, dass viel mehr Typen hätten abgenommen werden können. Also um die Sache zu beantworten: Ja man kann die Nummern übernehmen und der TÜV wird es je nach Qualität der Nummer / Plakette nicht herausfinden. Allerdings ist das Vorsatz und führt im Falle einer Strafverfolgung zu einer Geldstrafe oder alternativ je nach Vergangenheit sogar zu einer Gefängnisstrafe. Da es hier um eine Abgasanlage geht: Jedes Gutachten / jede Eintragung kann nachträglich entzogen werden, wenn die Lautstärke nicht der aktuellen Rechtsprechung entspricht. In dem Fall geht der TÜV dann davon aus, dass das Gutachten / die Eintragung legal war, aber mit der Zeit die Anlage zu laut geworden ist oder der Kunde selbst Hand angelegt hat. Es macht also wenig Sinn eine Duplex Spoon N1 Anlage drunterzuschrauben und eine EWG Nummer von einem Magnaflow dranzupappen. Die Lautstärke wäre so auffällig, dass das sofort erkannt würde. Gefällt mir Teilen twittern
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Ottimoto Racing Premium-Member Name: Mario Geschlecht: Fahrzeug: Turboshuttle, EJ6@Z6Turbo, EJ6 Daily, EG3 B16Turbo, EG4 B18Turbo, ED6 K24 Anmeldedatum: 26.02.2010 Beiträge: 9059 Wohnort: Magdeburg	13.12.2010, 19:01 zitieren es kann sein dass ich manches falsch verstand habe! aber, lese ich echt dass, das du tüv nord geschrieben hast wie bekloppt die sind dass die alles durchgehen lassen? -es gibt 100 sachen die werden hier in DE niee legal weil die gesetze einfach bekloppt sind. z.B.: lauter Auspuff.....nirgendswo interresiert dass jemand nur hier in DE... aber wenn der nachbar Hond laut bellt soll ich den ein silencer in die fre*** schlagen oder wie.....sowas interessiert dann wieder niemanden.... wir sollten uns freuen dass es noch einigermassen lücken gibt... zum auspuff kumpel hatte ja teilgutachten, aber war recht teuer zwischen 50-100 euro hat er bezalt -.-" naja ist auch egal ABER der tüv hat nichtmal dass auto angemacht, also könnten nur die blauen was sagen. dass mit gutachten + felgen mal im ernst, mich z.B interessiert dass ein sche*ssdreck wem das jetzt geldgekostet hat (die werden schon nicht kaputt gehen, keine sorge) und natürlich würde ich mir ne kopie besorgen wenn es teurer als 50euro ist, mann findet schon ein tüv-er der dass eintrágt auch wenn es net original ist....und im endeffekt ist es auch egal sind die gleichen felgen wie original mit gutachten... bis die teile nicht abfliegen und gefáhrlcih sind, finde ich es nur abzockerei was hier mit eintragung abgeht, aber die "Deutschen" verdienen auch genug. Darum ist es gut wenn mann ein wohnsitzt im Ausland noch hat und dass auto da angemeldet ist dann dürfte es ja die Polizie nix angehen oder? hátte ja auslándischen kennzeichen, würde im ausland für auto steuer und versicherung? (geht dass? bezahlt die versicherung dann im ausland wenn es zum unfallkommt?) bezahlen....wáre mal interessant zu wissen
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maxrev.de Gast	13.12.2010, 19:01 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Auspuffanlagen ohne Papiere" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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