» 2016 Tourer - Eltern, wie siehts im Alltag aus?

Chris_1984 · General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3112

Also wegen dem Reifendruckzeug, Honda hat da beim Tourer etwas indirektes was wohl über die selben Sensoren funktioniert welche das ausbrechen verhindern sollen. Hatte nachdem Wechsel auf Sommerreifen und Winterreifen eine Warnung. Kurz ins Menü, neu kalibrieren, fertig. Keine Zusatzhardware für Räder.

Zum Rest, es klang so negativ. :-D

mgutt · 15.03.2017, 22:05

FishlyDer Verkäufer rät uns allerdings auch zum Benziner, da die Dieselfahrer es zukünftig schwer haben werden. Aber was genau ist damit gemeint außer der DPF?

Damit ist vor allen Dingen der innerstädtische Verkehr gemeint. Aktuell überlegen ja viele Städte nur noch Euro 6 Diesel reinzulassen. Und niemand garantiert einem ob das der letzte Schritt ist. Das gepaart mit dem VW Skandal und den Nachrichten in den letzten Monaten, beeinflusst ungemein die Meinung.

Das hat sich bereits jetzt, obwohl eigentlich nichts passiert ist, deutlich auf die Verkaufszahlen ausgewirkt:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neue-mobilitaet/diesel-fahrverbot-verkauf-von-dieselautos-bricht-ein-14905738.html

ZitatBei den neu zugelassenen Autos ging die Zahl der verkauften Diesel im Februar um 10,5 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat zurück

Und das klingt so als sei die Wirkung noch viel größer:
https://ecomento.tv/2017/02/14/vw-zukuenftig-hybrid-statt-dieselantrieb-fuer-kleinwagen/

ZitatVolkswagen will zukünftig bei Kleinwagen auf Hybrid- statt Dieselantrieb setzen. Die Entwicklung einer neuen Generation von kompakten Verbrennungsmotoren für die nächste Version des Polo wurde bereits gestoppt. Stattdessen soll ein neuer Mild-Hybrid-Antrieb zum Einsatz kommen, der Benzin- und Elektro-Technologie kombiniert. Neben den weltweit immer strenger werdenden Umweltgesetzgebungen soll auch eine nachlassende Nachfrage nach Diesel-Modellen für den Strategiewechsel verantwortlich sein.

Der Knackpunkt für die Innenstadt wird dann in Zukunft Euro 7. Was machen die Gesetzgeber mit den Stickoxiden und dem Feinstaub, was beides bei Dieseln sehr hoch ist? Und was machen die Städte dann mit Euro 6 Fahrzeugen? Wir wissen es nicht.

Und wenn nun 10% weniger Diesel verkauft werden, dann heißt das auch, dass später 10% weniger Leute an einem gebrauchten Diesel interessiert sein werden. Und das heißt höherer Wertverlust beim Wiederverkauf. Wobei es auch deutlich mehr sein könnte, denn neue Fahrzeuge kaufen/leasen vor allen Dingen Firmen. Es wäre interessant zu erfahren wie dieser Anteil bei Privatkäufern ausfällt.

Und ja, der DPF spielt auch eine Rolle. Alle, die ich kenne, haben schon davon gehört, dass der DPF bei Kurzstrecke Ärger macht und auf Dauer teuer werden kann, wenn man ihn ersetzen/reinigen lassen muss. Auch diese Leute überlegen sich zwei mal bevor sie einen Diesel kaufen. Man darf ja nicht vergessen, dass die meisten Fahrzeuge von Firmen gekauft werden. Was das nachher für Gebrauchtfahrzeuge heißt, wissen wir noch gar nicht.

Solange der Diesel aber Euro 6 hat, wäre mir das vermutlich am Ende auch egal. Für mich wären die Fahrleistungen interessanter z.B. Beschleunigung und da ist der Benziner ja vorne.

Spritsparen ist natürlich auch ein Thema, aber dann müssten wir so fair sein und neben dem Aufpreis vom Auto auch Versicherung und Steuern vergleichen, die ich nicht kenne. Jedenfalls kostet der Diesel 1.470 € mehr. Und der Liter Diesel pro Liter 1,15 € und das Benzin 1,33 €. Der Tourer Diesel verbraucht 5,2 Liter und der Benziner 7,2 Liter pro 100 km. Fährst Du nun 100.000 km, hast du also 5200 Liter Diesel getankt oder 7200 Liter Benzin. Also 5.980 € für Diesel bezahlt oder 9.576 € für Benzin. Also:

3.596 € Ersparnis durch Tanken

1.470 € Aufpreis Fahrzeug
??? € höhere Steuern
??? € Aufpreis Versicherung
--------
???

Ist das was am Ende bleibt ausreichend als Argument? Muss wohl jeder selber wissen.

Ich bin aktuell so unsicher, dass ich gar nicht mehr weiß ob ich mir Benzin, Diesel, Hybrid, Plugin-Hybrid oder gleich Elektro kaufen sollte. Aktuell suche ich eher nach Hybrid und da hat Honda ja irgendwie gar nichts mehr im Angebot.

Frauenautofahrer · 15.03.2017, 23:09

der tourer wird das selbe reifendruck kontrollsystem haben wie der type r, somit über die raddrehzahlsensoren gesteuert.. ist zwar kernschrott da es bei mir oft einfach warnt obwohl ich nichtmal unterschiedliche drücke nach dem prüfen feststellen kann.. mittlerweile ignorier ich das system schon komplett aber es ist immerhin günstig da du keine extra sensoren brauchst.. und wie mgutt schon schrieb, das ist eh schwachsinn der nur extra geld kostet denn nen platten merke ich auch so, da muss mich nicht erst ne warnleuchte drauf aufmerksam machen..

die verkehrszeichenerkennung funktioniert dagegen top, möchte ich nichtmehr missen..

lichtassistent, speziell fernlichtassistent dagegen ist schon ziemlich dämlich, der erkennt autos die sagen wir mal 500 meter vor dir fahren einfach nicht und blendet denen fröhlich in den rückspiegel..

auch finde ich den totwinkel assistent ganz gut, der bimmelt nicht übertrieben sondern ist
ne prima hilfe zb bei entscheidungen ob du weit genug vor einem bist um gefahrlos einscheren zu können..

die ganzen parkpiepser habe ich sofort deaktiviert da sie nur nerven, die machen radau allein schon wenn ich auf meine einfahrt fahre.. DAS ist mega nervig.. die kamera mit aktivem querverkehr warner ist schon ganz fein wenn man sich dran gewöhnt hat..

kurzum, viele der assistenzsysteme sind schon ganz geil und viele sind schwachsinn.. jeder hat da andere vorlieben (ich zb weiss immer noch nicht was der scheibenwisch und der lichtassistent sollen, nen hebel wenns regnet oder dunkel wird kann ich grad noch drücken oder drehen)

dann noch die generelle frage, tourer familientauglich?

ich hab zwar "nur" den type r aber in den passt nen kinderwagen, meine kleine tochter, ihr ganzer plünn, meine frau, ihr ganzer plünn und du kannst ne woche mit dem ganzen geraffel verreisen.. der tourer sollte da garantiert nicht schlechter sein..

er ist schick, praktisch aber für mein empfinden auch bisschen teuer.. (als billiges familenauto haben wir noch nen chrysler voyager falls wir noch mal 3-4 blagen nachschieben wollen)

phuu, langer text..

mgutt · 16.03.2017, 00:14

Frauenautofahrerich zb weiss immer noch nicht was der scheibenwisch und der lichtassistent sollen, nen hebel wenns regnet oder dunkel wird kann ich grad noch drücken oder drehen

Ich hab letztens im Jazz gesessen, der beides nicht hat und habe mich gewundert, warum ich auf einmal so wenig sehe. bis mir dann aufgefallen ist, dass ich vielleicht mal den Scheibenwischer an machen sollte. ^^

Also habe ich mich zumindest daran gewöhnt, dass sie da sind. Und daraus schlussfolgere ich, dass ich was davon habe. Ok, wahrscheinlich könnte ich es mir auch schnell wieder anders angewöhnen. Aber hey, ich könnte nie vergessen Licht einzuschalten. Das passt doch perfekt zu Euch Tote Winkel Fetischisten

Chris_1984 · General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3112

In Deutschland kostet der Diesel ca. 40 € mehr an Steuern.
Versicherung ist auch nur minimal höher im Vergleich zum FK2.
Fahrleistungen sind subjektiv, jeder bewegt ein Auto anders.
Mit 200 Kilo Zuladung fühlt sich der 1.8er schon nichtmehr so dolle an, dem Diesel macht das nix.

Aber paar Kilometer sollte man im Diesel schon schrubben.

EJ9 Power · 16.03.2017, 06:34

Ich denke aber auch immer, warum brauch ich als Familienauto Haufen Leistung?! Viel wichtiger ist doch die Zuverlässigkeit und Platz.

Wenn man 130km/h mit Familie in Urlaub fährt ist das ja auch viel Entspannter als mit 200km/h.

Und wenn man(n) alleine fährt reicht der 1.8er locker aus.

Denke ich zumindest...Bin bis jetzt nur probe gefahren. Soll nächstes Jahr aber auch nen tourer werden bei uns.

Matze.DD · 16.03.2017, 15:22

Kann ich so unterstreichen, Tempomat 130 auf der AB und dann begnügt sich der 1.8er mit glatt 7l/100km.
Wenn er als Lastkahn herhalten und/oder man regelmäßig weitere Strecken zurücklegen muss, ist der Diesel sicherlich die bessere Wahl, aber für den Stadtverkehr mit überwiegend Kurzstrecken ist der Benziner die angemessene Motorisierung. Durch I-VTEC hat er auch im unteren Drehzahlbereich genug Drehmoment, um schnell vom Fleck zu kommen und schaltfaul zu fahren...er begnügt sich dabei mit reichlich 8l/100km.

Zum Thema Assistenzsysteme: Wer sie hat, nutzt sie; ich vermisse sie nicht. Unser Tourer hat lediglich Regensensor und Lichtautomatik, sowie Parksensoren an Front und Heck.
Die Parksensoren sind auch dringend nötig, da man das Fahrzeugende weder an Front, noch Heck genau abschätzen kann, wenn es wirklich mal auf 10cm ankommt. Unsere Rückfahrkamera nutze ich nur auf dem Parkplatz der Kaufhalle beim rückwärts auspacken (Querverkehr und Fußgänger) und wenns beim einparken auch mal auf 5cm ankommt, in der Regel reichen jedoch die Parkpiepser.
Regensensor: mMn unnötig und bis jetzt ungenutzt von mir; ich merke selbst, wann ich nix mehr sehe. Aber wie mgutt schon schrieb, man gewöhnt sich sicherlich auch an diesen "Luxus", sofern man ihn nutzen möchte.
Lichtautomatik: deaktiviert. Die Xenonbrenner danken es mir.

Zum Platz wurde bereits alles gesagt: in dieser Fahrzeugklasse hervorragend! Bis jetzt mussten wir noch nie etwas transportieren, das nicht hinein gepasst hätte...selbst, wenn wir mit Kind, Kinderwagen, Kinderbett etc. zur Oma fuhren.
Durch die Magic-Seats passt auch ein Fahrrad aufrecht stehend in den Fond; was will man mehr.

Fishly · 17.03.2017, 15:32

Ich hab ihn mir genommen. Nächste Woche kann.ich ihn.vom Händler abholen. Aber ich hab mich mit der Elegance Ausstattung zufrieden gegeben. Ich brauch ehelich gesagt nicht mehr 😁

Er kam mir echt rießig vor... also für n Civic is er wirklich groß.

Soll ja auch angeblich der letzte Civic Kombi sein?
Jeder sagt was anderes

Matze.DD · 17.03.2017, 15:51

Glückwunsch!

mgutt · 17.03.2017, 19:34

Hast du nichts falsch gemacht. Grundsolides Auto und deutlich besserer Laderaum als mein Accord.

maxrev.de · Gast

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Chris_1984 General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3112	15.03.2017, 21:32 zitieren Also wegen dem Reifendruckzeug, Honda hat da beim Tourer etwas indirektes was wohl über die selben Sensoren funktioniert welche das ausbrechen verhindern sollen. Hatte nachdem Wechsel auf Sommerreifen und Winterreifen eine Warnung. Kurz ins Menü, neu kalibrieren, fertig. Keine Zusatzhardware für Räder. Zum Rest, es klang so negativ. Gefällt mir Teilen twittern
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.03.2017, 22:05 zitieren FishlyDer Verkäufer rät uns allerdings auch zum Benziner, da die Dieselfahrer es zukünftig schwer haben werden. Aber was genau ist damit gemeint außer der DPF? Damit ist vor allen Dingen der innerstädtische Verkehr gemeint. Aktuell überlegen ja viele Städte nur noch Euro 6 Diesel reinzulassen. Und niemand garantiert einem ob das der letzte Schritt ist. Das gepaart mit dem VW Skandal und den Nachrichten in den letzten Monaten, beeinflusst ungemein die Meinung. Das hat sich bereits jetzt, obwohl eigentlich nichts passiert ist, deutlich auf die Verkaufszahlen ausgewirkt: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/neue-mobilitaet/diesel-fahrverbot-verkauf-von-dieselautos-bricht-ein-14905738.html ZitatBei den neu zugelassenen Autos ging die Zahl der verkauften Diesel im Februar um 10,5 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat zurück Und das klingt so als sei die Wirkung noch viel größer: https://ecomento.tv/2017/02/14/vw-zukuenftig-hybrid-statt-dieselantrieb-fuer-kleinwagen/ ZitatVolkswagen will zukünftig bei Kleinwagen auf Hybrid- statt Dieselantrieb setzen. Die Entwicklung einer neuen Generation von kompakten Verbrennungsmotoren für die nächste Version des Polo wurde bereits gestoppt. Stattdessen soll ein neuer Mild-Hybrid-Antrieb zum Einsatz kommen, der Benzin- und Elektro-Technologie kombiniert. Neben den weltweit immer strenger werdenden Umweltgesetzgebungen soll auch eine nachlassende Nachfrage nach Diesel-Modellen für den Strategiewechsel verantwortlich sein. Der Knackpunkt für die Innenstadt wird dann in Zukunft Euro 7. Was machen die Gesetzgeber mit den Stickoxiden und dem Feinstaub, was beides bei Dieseln sehr hoch ist? Und was machen die Städte dann mit Euro 6 Fahrzeugen? Wir wissen es nicht. Und wenn nun 10% weniger Diesel verkauft werden, dann heißt das auch, dass später 10% weniger Leute an einem gebrauchten Diesel interessiert sein werden. Und das heißt höherer Wertverlust beim Wiederverkauf. Wobei es auch deutlich mehr sein könnte, denn neue Fahrzeuge kaufen/leasen vor allen Dingen Firmen. Es wäre interessant zu erfahren wie dieser Anteil bei Privatkäufern ausfällt. Und ja, der DPF spielt auch eine Rolle. Alle, die ich kenne, haben schon davon gehört, dass der DPF bei Kurzstrecke Ärger macht und auf Dauer teuer werden kann, wenn man ihn ersetzen/reinigen lassen muss. Auch diese Leute überlegen sich zwei mal bevor sie einen Diesel kaufen. Man darf ja nicht vergessen, dass die meisten Fahrzeuge von Firmen gekauft werden. Was das nachher für Gebrauchtfahrzeuge heißt, wissen wir noch gar nicht. Solange der Diesel aber Euro 6 hat, wäre mir das vermutlich am Ende auch egal. Für mich wären die Fahrleistungen interessanter z.B. Beschleunigung und da ist der Benziner ja vorne. Spritsparen ist natürlich auch ein Thema, aber dann müssten wir so fair sein und neben dem Aufpreis vom Auto auch Versicherung und Steuern vergleichen, die ich nicht kenne. Jedenfalls kostet der Diesel 1.470 € mehr. Und der Liter Diesel pro Liter 1,15 € und das Benzin 1,33 €. Der Tourer Diesel verbraucht 5,2 Liter und der Benziner 7,2 Liter pro 100 km. Fährst Du nun 100.000 km, hast du also 5200 Liter Diesel getankt oder 7200 Liter Benzin. Also 5.980 € für Diesel bezahlt oder 9.576 € für Benzin. Also: 3.596 € Ersparnis durch Tanken 1.470 € Aufpreis Fahrzeug ??? € höhere Steuern ??? € Aufpreis Versicherung -------- ??? Ist das was am Ende bleibt ausreichend als Argument? Muss wohl jeder selber wissen. Ich bin aktuell so unsicher, dass ich gar nicht mehr weiß ob ich mir Benzin, Diesel, Hybrid, Plugin-Hybrid oder gleich Elektro kaufen sollte. Aktuell suche ich eher nach Hybrid und da hat Honda ja irgendwie gar nichts mehr im Angebot. 1x bearbeitet
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Frauenautofahrer Grand Master Name: Frank Geschlecht: Fahrzeug: Lancer Evolution IV, DelSlow EH6, Civic EE9 Anmeldedatum: 15.03.2010 Beiträge: 16175 Wohnort: Kiel	15.03.2017, 23:09 zitieren der tourer wird das selbe reifendruck kontrollsystem haben wie der type r, somit über die raddrehzahlsensoren gesteuert.. ist zwar kernschrott da es bei mir oft einfach warnt obwohl ich nichtmal unterschiedliche drücke nach dem prüfen feststellen kann.. mittlerweile ignorier ich das system schon komplett aber es ist immerhin günstig da du keine extra sensoren brauchst.. und wie mgutt schon schrieb, das ist eh schwachsinn der nur extra geld kostet denn nen platten merke ich auch so, da muss mich nicht erst ne warnleuchte drauf aufmerksam machen.. die verkehrszeichenerkennung funktioniert dagegen top, möchte ich nichtmehr missen.. lichtassistent, speziell fernlichtassistent dagegen ist schon ziemlich dämlich, der erkennt autos die sagen wir mal 500 meter vor dir fahren einfach nicht und blendet denen fröhlich in den rückspiegel.. auch finde ich den totwinkel assistent ganz gut, der bimmelt nicht übertrieben sondern ist ne prima hilfe zb bei entscheidungen ob du weit genug vor einem bist um gefahrlos einscheren zu können.. die ganzen parkpiepser habe ich sofort deaktiviert da sie nur nerven, die machen radau allein schon wenn ich auf meine einfahrt fahre.. DAS ist mega nervig.. die kamera mit aktivem querverkehr warner ist schon ganz fein wenn man sich dran gewöhnt hat.. kurzum, viele der assistenzsysteme sind schon ganz geil und viele sind schwachsinn.. jeder hat da andere vorlieben (ich zb weiss immer noch nicht was der scheibenwisch und der lichtassistent sollen, nen hebel wenns regnet oder dunkel wird kann ich grad noch drücken oder drehen) dann noch die generelle frage, tourer familientauglich? ich hab zwar "nur" den type r aber in den passt nen kinderwagen, meine kleine tochter, ihr ganzer plünn, meine frau, ihr ganzer plünn und du kannst ne woche mit dem ganzen geraffel verreisen.. der tourer sollte da garantiert nicht schlechter sein.. er ist schick, praktisch aber für mein empfinden auch bisschen teuer.. (als billiges familenauto haben wir noch nen chrysler voyager falls wir noch mal 3-4 blagen nachschieben wollen) phuu, langer text..
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	16.03.2017, 00:14 zitieren Frauenautofahrerich zb weiss immer noch nicht was der scheibenwisch und der lichtassistent sollen, nen hebel wenns regnet oder dunkel wird kann ich grad noch drücken oder drehen Ich hab letztens im Jazz gesessen, der beides nicht hat und habe mich gewundert, warum ich auf einmal so wenig sehe. bis mir dann aufgefallen ist, dass ich vielleicht mal den Scheibenwischer an machen sollte. ^^ Also habe ich mich zumindest daran gewöhnt, dass sie da sind. Und daraus schlussfolgere ich, dass ich was davon habe. Ok, wahrscheinlich könnte ich es mir auch schnell wieder anders angewöhnen. Aber hey, ich könnte nie vergessen Licht einzuschalten. Das passt doch perfekt zu Euch Tote Winkel Fetischisten
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Chris_1984 General Anmeldedatum: 14.07.2017 Beiträge: 3112	16.03.2017, 06:20 zitieren In Deutschland kostet der Diesel ca. 40 € mehr an Steuern. Versicherung ist auch nur minimal höher im Vergleich zum FK2. Fahrleistungen sind subjektiv, jeder bewegt ein Auto anders. Mit 200 Kilo Zuladung fühlt sich der 1.8er schon nichtmehr so dolle an, dem Diesel macht das nix. Aber paar Kilometer sollte man im Diesel schon schrubben.
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EJ9 Power Premium-Member Geschlecht: Fahrzeug: FK2 Tourer 1.8 Lifestyle, FK7 1.5T Sport, EJ9 Facelift Sold Anmeldedatum: 07.03.2009 Beiträge: 1351 Wohnort: Bautzen	16.03.2017, 06:34 zitieren Ich denke aber auch immer, warum brauch ich als Familienauto Haufen Leistung?! Viel wichtiger ist doch die Zuverlässigkeit und Platz. Wenn man 130km/h mit Familie in Urlaub fährt ist das ja auch viel Entspannter als mit 200km/h. Und wenn man(n) alleine fährt reicht der 1.8er locker aus. Denke ich zumindest...Bin bis jetzt nur probe gefahren. Soll nächstes Jahr aber auch nen tourer werden bei uns. 1x bearbeitet
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Matze.DD General Name: Matthias Fahrzeug: EJ1, EJ8, CL9, Starlet P9, FK2 Tourer Anmeldedatum: 28.08.2011 Beiträge: 3040 Wohnort: Elbflorenz	16.03.2017, 15:22 zitieren Kann ich so unterstreichen, Tempomat 130 auf der AB und dann begnügt sich der 1.8er mit glatt 7l/100km. Wenn er als Lastkahn herhalten und/oder man regelmäßig weitere Strecken zurücklegen muss, ist der Diesel sicherlich die bessere Wahl, aber für den Stadtverkehr mit überwiegend Kurzstrecken ist der Benziner die angemessene Motorisierung. Durch I-VTEC hat er auch im unteren Drehzahlbereich genug Drehmoment, um schnell vom Fleck zu kommen und schaltfaul zu fahren...er begnügt sich dabei mit reichlich 8l/100km. Zum Thema Assistenzsysteme: Wer sie hat, nutzt sie; ich vermisse sie nicht. Unser Tourer hat lediglich Regensensor und Lichtautomatik, sowie Parksensoren an Front und Heck. Die Parksensoren sind auch dringend nötig, da man das Fahrzeugende weder an Front, noch Heck genau abschätzen kann, wenn es wirklich mal auf 10cm ankommt. Unsere Rückfahrkamera nutze ich nur auf dem Parkplatz der Kaufhalle beim rückwärts auspacken (Querverkehr und Fußgänger) und wenns beim einparken auch mal auf 5cm ankommt, in der Regel reichen jedoch die Parkpiepser. Regensensor: mMn unnötig und bis jetzt ungenutzt von mir; ich merke selbst, wann ich nix mehr sehe. Aber wie mgutt schon schrieb, man gewöhnt sich sicherlich auch an diesen "Luxus", sofern man ihn nutzen möchte. Lichtautomatik: deaktiviert. Die Xenonbrenner danken es mir. Zum Platz wurde bereits alles gesagt: in dieser Fahrzeugklasse hervorragend! Bis jetzt mussten wir noch nie etwas transportieren, das nicht hinein gepasst hätte...selbst, wenn wir mit Kind, Kinderwagen, Kinderbett etc. zur Oma fuhren. Durch die Magic-Seats passt auch ein Fahrrad aufrecht stehend in den Fond; was will man mehr.
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Fishly Senior Name: Manu Geschlecht: Fahrzeug: EJ9, FK3, CB500, Subaru Forrester , Quad Anmeldedatum: 14.07.2010 Beiträge: 202 Wohnort: Wr. Neustadt Bezirk	17.03.2017, 15:32 zitieren Ich hab ihn mir genommen. Nächste Woche kann.ich ihn.vom Händler abholen. Aber ich hab mich mit der Elegance Ausstattung zufrieden gegeben. Ich brauch ehelich gesagt nicht mehr 😁 Er kam mir echt rießig vor... also für n Civic is er wirklich groß. Soll ja auch angeblich der letzte Civic Kombi sein? Jeder sagt was anderes IMG-20170315-WA0006.jpg - [Bild vergrößern]
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Matze.DD General Name: Matthias Fahrzeug: EJ1, EJ8, CL9, Starlet P9, FK2 Tourer Anmeldedatum: 28.08.2011 Beiträge: 3040 Wohnort: Elbflorenz	17.03.2017, 15:51 zitieren Glückwunsch!
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	17.03.2017, 19:34 zitieren Hast du nichts falsch gemacht. Grundsolides Auto und deutlich besserer Laderaum als mein Accord.
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maxrev.de Gast	18.03.2017, 15:46 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "2016 Tourer - Eltern, wie siehts im Alltag aus?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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