» 120mm (12x12cm) Balken an die Wand schrauben: Reichen 8mm dicke Schrauben?

mgutt · 21.09.2019, 11:04

Ich möchte im Keller eine Werkbank mit Ikea Metod Schränken umsetzten. Die werden mit einer Wandschiene an der Wand befestigt:

EJ9_Driver · 21.09.2019, 21:53

Was sind Betonanker? Meinst du damit Schwerlastanker? Die gehen aber wirklich nur in Vollbeton!
Würde mindestens auf M10 gehen und die "Duopower" Dübel von Fischer nehmen. Die sind absolut spitze!

mgutt · 21.09.2019, 23:27

Ja genau. Den hier wollte ich nehmen:

Wenn ich einen Dübel wie Duopower nehme, dann müsste ich für M10 ja sogar ein 12er Loch bohren, das 85mm tief ist. Ich möchte ungern meine Kelleraußenwand so tief durchlöchern, da ich keinen Feuchtigkeitsschaden provozieren möchte. Meine Kellerwand ist 300 mm dick und das Bauunternehmen hat sogar verweigert die Steckdosen unter Putz zu setzen.

Außerdem ist die Zugfestigkeit vom Duopower 12x60 mit 3,3 kN:

schlechter als die 5 bis 6.7 kN des FAZ II Bolzenankers:

Wobei das wirklich Interessante ist, dass man ihn nur 35mm in der Wand versenken bzw das Loch nur 45mm tief gebohrt werden muss:

Allerdings ist die Betonwand gar nicht mein Problem. Gegenüber wird es problematisch. Da steht nämlich eine Porenbetonwand und laut Fischer Prospekt gibt es da nicht wirklich starke Dübel für, wobei das Preis- / Leistungsverhältnis bei Duopower am besten ist:

Limo · 22.09.2019, 11:58

Vllt mal weniger Theorie und einfach machen. Das wird schon halten und wenn nicht dann siehst du es ja

maxrev.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	21.09.2019, 11:04 zitieren Ich möchte im Keller eine Werkbank mit Ikea Metod Schränken umsetzten. Die werden mit einer Wandschiene an der Wand befestigt: 0569358_PE665898_S5.jpeg - [Bild vergrößern] Gefällt mir Teilen twittern 1x bearbeitet Verfasst am: 21.09.2019, 11:08 zitieren Nun habe ich aber das Problem, dass an der Wand ein Abwasserrohr entlang führt: IMG_20190921_130818.jpg - [Bild vergrößern] Verfasst am: 21.09.2019, 11:10 zitieren Das Rohr steht 120mm ab. Daher will ich einen 120x120mm Balken an die Wand schrauben und daran die Wandschiene befestigen. Jetzt ist die Frage welche Schraubenstärke ich dafür benötige. Reichen da 8mm dicke Schrauben? Oder eher 10mm? Verfasst am: 21.09.2019, 20:29 zitieren Leichte Planänderung. In der Höhe habe ich nur 8cm Platz. Dadurch wäre der Balken also 120x80mm groß. So ungefähr stelle ich mir das dann vor: ikea metod an holzbalken.jpg - [Bild vergrößern] 1x bearbeitet
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EJ9_Driver Premium-Member Name: Tobias Geschlecht: Fahrzeug: EJ9@B18C6 Anmeldedatum: 22.07.2012 Beiträge: 4944 Wohnort: Oberlausitz	21.09.2019, 21:53 zitieren Was sind Betonanker? Meinst du damit Schwerlastanker? Die gehen aber wirklich nur in Vollbeton! Würde mindestens auf M10 gehen und die "Duopower" Dübel von Fischer nehmen. Die sind absolut spitze!
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52420 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	21.09.2019, 23:27 zitieren Ja genau. Den hier wollte ich nehmen: Wenn ich einen Dübel wie Duopower nehme, dann müsste ich für M10 ja sogar ein 12er Loch bohren, das 85mm tief ist. Ich möchte ungern meine Kelleraußenwand so tief durchlöchern, da ich keinen Feuchtigkeitsschaden provozieren möchte. Meine Kellerwand ist 300 mm dick und das Bauunternehmen hat sogar verweigert die Steckdosen unter Putz zu setzen. Außerdem ist die Zugfestigkeit vom Duopower 12x60 mit 3,3 kN: schlechter als die 5 bis 6.7 kN des FAZ II Bolzenankers: Wobei das wirklich Interessante ist, dass man ihn nur 35mm in der Wand versenken bzw das Loch nur 45mm tief gebohrt werden muss: Allerdings ist die Betonwand gar nicht mein Problem. Gegenüber wird es problematisch. Da steht nämlich eine Porenbetonwand und laut Fischer Prospekt gibt es da nicht wirklich starke Dübel für, wobei das Preis- / Leistungsverhältnis bei Duopower am besten ist: 2019-09-22 10_26_15.jpg - [Bild vergrößern] 2019-09-22 10_40_45.jpg - [Bild vergrößern] 2019-09-22 10_43_27.jpg - [Bild vergrößern] 2019-09-22 10_48_18.jpg - [Bild vergrößern] 1x bearbeitet Verfasst am: 22.09.2019, 09:34 zitieren Ich überlege gerade wie man das berechnen könnte. Ich habe einen 120x120 mm Holzbalken hier. 50 cm ist der lang und der wiegt 3,2 kg. Rechnen wir mal mit 5 kg. Die Ikea Gerton Holzplatte, die ich später drauf lege wird 26.74 kg wiegen. Rechnen wir mal mit 30 kg. Die Platte ist 155 cm breit. Also pro 50 cm 10 kg. Dann kann es sein, dass ich die später aufdoppel. Also rechnen wir mit 20 kg pro 50 cm. Und dann soll natürlich noch problemlos Werkzeug drauf und vielleicht steigt ja noch eine Person drauf. Also sagen wir mal weitere 100 kg pro 50 cm. Jetzt ist die Frage was wir abziehen, da die Unterschränke ja auf Füßen stehen und damit den größten Teil der Last tragen. Ich sage mal 75% tragen die mindestens. Bleiben also 25 kg pro 50 cm. Der Balken steht 12 cm von der Wand ab. Also berechnen wir mal die Hebelwirkung. Hier im Forum hat jemand was für ein Bücherregal berechnet: https://www.woodworker.de/forum/threads/hebelwirkungen-wandregal-berechnen.103166/ ZitatMan kann ja einige Annahmen treffen, zB wie bei meiner Skizze: Die Belastung sitzt am maximalen Hebel von 50cm mit 20kg. Dann ergeben sich die Belastungen wiefolgt: F1=20kgx50cm/0.9cm=1111kg Diese Belastung müssen die 5 Schrauben in der Holzverbindung gemeinsam aufnehmen. Aus der Skizze: 0.9cm ist die Mitte vom Brett = Abstand zum Hebel Daraus ergibt sich also für mich: F1 = 25 kg x 12 cm / 6 cm = 50 kg Last pro 50 cm Strecke Für den Bolzenanker in der Betonwand wird das mit seinen 5 kN ~ 500 kg kein Problem, aber bei der Porenbetonwand muss ich aufpassen. Der Duopower kann im leichten Porenbeton (mehr wird das ja bei einer einfachen Innenwand nicht sein) gerade mal 30 kg tragen: Ich müsste also alle 25 cm einen 10er Dübel / 8er Schraube setzen um die Last abzufangen. 12er Dübel / 10er Schrauben bieten, wie man der Tabelle entnehmen kann, keinen Mehrwert. Demnach kaufe ich 8er Bolzenanker für die Betonwand, die ich alle 50 cm setze und 10er Duopower Dübel mit 8er Schraube, die ich alle 25 cm setze. Einverstanden? 2019-09-22 11_22_02.jpg - [Bild vergrößern] 1x bearbeitet Verfasst am: 22.09.2019, 11:55 zitieren So sieht es übrigens aktuell aus. Der Balken, um die Schränke an der Wand zu befestigen, fehlt natürlich noch. IMG_20190922_134849.jpg - [Bild vergrößern] Verfasst am: 22.09.2019, 11:57 zitieren Hinter dem Schrank sieht man das Abwasserrohr und die Wasserleitung. Die ist der Grund warum ich nur 8cm Platz in der Höhe habe. IMG_20190922_141758.jpg - [Bild vergrößern] 2x bearbeitet
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Limo Elite Name: Justin Geschlecht: Fahrzeug: Opel Anmeldedatum: 30.01.2016 Beiträge: 1456 Wohnort: Bernburg / Ludwigsfelde	22.09.2019, 11:58 zitieren Vllt mal weniger Theorie und einfach machen. Das wird schon halten und wenn nicht dann siehst du es ja
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maxrev.de Gast	18.10.2019, 06:19 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "120mm (12x12cm) Balken an die Wand schrauben: Reichen 8mm dicke Schrauben?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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